Anfängerfrage

Hallte nicht so viel von Manfrotto Windups für Traversensysteme, deren Maximalauslastung ist bei einer Spannweite von 8m doch schnell schon mit der Traverse ansich erreicht.

Interessant fände ich ein System aus 4 kleinen Traversenliften, alla Fantek T-100B incl. Trussträger mit 6 Stücken 3m Globaltruss F33, 1 Stück 2m F33 und zwei F33 C21 Winkeln. Damit hast du ein rundumlaufendes System mit den Maßen von max. 8mx6m, kannst aber durch weglassen des 2m Stücks auch nur 6m Aufbaubreite haben. Befestigung des Moltons für die Spielfläche supereinfach über Spannfixe und zusätzliche Einbringung durch Lichtequipment an der Traverse sollte auch kein Problem sein wenn man es nicht übertreibt. Das ganze sollte auch auf dem Gebrauchtmarkt zu finden sein, wobei hier Obacht geboten ist bei Traversensystemen, die sind gerne eigentlich schon nicht mehr brauchbar wenn sie gebraucht angeboten werden.

Prinzipiell stimme ich mit Kracky überein, wobei ich durch diverse Klein- & Marionettentheater noch etwas andere Ansichten habe.
Bei 8m Spannweite brauchst du je nach Position der Stative/Lifte schon einen soliden 3-Punkt Truss.
2Pkt. trägt zwar auch die (kleinen) Lasten, ist aber auf Stativ seitlich zu instabil (habe da ganz schlechte Erfahrungen mit LMP P2 gemacht...)

Es gibt weitaus leichtere Trussen, aber 8m Spannweite ist definitiv zuviel für einen Dekotruss.
Dazu kommen halt ca. 30Kg Molton und einige Kilo Beleuchtung&Co.
Ich persönlich würde die Variante eines Rechtecks der eines U-Riggs vorziehen, 1. weil stabiler 2. wegen mehr Hängepunkten.

Ja nach Variante hast du aber definitiv zuviel Gesamtgewicht für WindUps.
Sie schaffen das zwar, leiden aber massiv under der Überlast. Von der Sicherheit mal abzusehen.

Bei 2nd Hand Trussen hätte ich in deinem Fall wenig Panik, sie werden ja dann nicht mehr im R'n'R benutzt und die Lasteinbringung hält sich auch in deutlichen Grenzen. Trotzdem solltest du sie mal besichtigen und die Verbinder sowie ggf. Beulen in Augenschein nehmen.

Was ich an deiner Stelle unbedingt beachten würde sind
a) Transportmaße. 3m passen nicht mehr in einen Kombi oder T4/T5. Da brauchts schon den längeren Sprinter.
b) Gewicht der Lifte. Wenns in den Schulen mal die Treppe zum 47. Stock hochgeht sind die Traversen zwar schnell getragen, ein Windup auch noch, aber dann hört's bald auf...

Ich sehe nicht das du anderer Ansicht bist, das F33 ist ein 3 Punkt Schnellverbindersystem und die U-Form war ja auch so angedacht. Nur eben mit hauptsächlich 3m Stücken, des Preises wegen. Du kannst natürlich alles in 2m Stücken einkaufen, was aber auch mehr Transportspace vorraussetzt dir aber erheblich mehr Flexiblität gibt. Das Gewicht haut hin, habe je 100 KG gerechnet pro Strecke, das sollte für ein paar Lampen und den Molton ausreichen.

Ein wenig "Spiel" haben alle Adapter und bei 6-8m Spannweite sollte das i.d.R. reichen, um die Traverse nicht zu stark zu verwinden.
Trotzdem ist ein one-man Aufbau eines Riggs nie schön. Abgesehen von dem Geschleppe solltest du zumindest zum Hochkurbeln einen Helfer haben - dann gehts wesentlich einfacher und flüssiger. Optimal wäre natürlich einer pro Lift.

Die Angabe des mindestgewichts ist eher für's Runterkurbeln bzw. die korrekt gespannten Seile wichtig. Auch da kannst du drunter, dann hakeln die Lifte aber häufiger mal beim Abbauen und man muss immer ein Auge auf die Seilspannung haben...

Kracky: wollte Dir keinesfalls wiedersprechen, eher noch ein paar andere Ansätze hinzufügen... :wink:

Zitat von "treibsand"

Ein wenig "Spiel" haben alle Adapter und bei 6-8m Spannweite sollte das i.d.R. reichen, um die Traverse nicht zu stark zu verwinden.
Trotzdem ist ein one-man Aufbau eines Riggs nie schön. Abgesehen von dem Geschleppe solltest du zumindest zum Hochkurbeln einen Helfer haben - dann gehts wesentlich einfacher und flüssiger. Optimal wäre natürlich einer pro Lift.

Volle Zustimmung ... sogar bei einem Aufbau von 6 auf 8 Meter und einer Höhendifferenz von 2 Metern, die cm-weise abgearbeitet wird, kommt da einiges an Wegstrecke zusammen (überschlägig mehr als ein km bei 5cm-Etappen). Da macht das Zuschauen beim Aufbau möglicherweise schon ebensoviel Spass wie die eigentliche Vorstellung :twisted: ...

Kleiner Tipp: Besorg dir für billigstes Geld aus der Krabbelkiste im Baumarkt ein paar kleine Laser-Wasserwaagen. Wenn Du die mit ein wenig Gaffa halbwegs präzise an der Truss befestigst, bekommst Du die Traverse viel einfacher in die Waagrechte als wenn Du im Dunkeln nach einer Libelle suchen musst.

--
Jeremy

Bitte bei den Trussaufnehmern darauf achten das es welche mit U-Bügel und Stift sind und keine mit Schellen, die haben nur sehr wenig Spiel, die U-Bügelvariante ist sehr viel flexibler.

P.S.: Huss ist ein guter Partner, wenn du da alles bestellst und mit denen Redest geht bestimmt noch was am Preis und du hast alles aus einer Hand.

Trussadapter ist der PSU-06 von VMB

Globaltruss F33
6m Truss
mittig Punktlast :279,3 kg
Streckenlast 93,1kg/M (gleichmäßig verteilt)

Würde sagen, in deinem Fall a, wenn nciht schon die truss mit Last ausgereizt ist, und wenn ich es sehen würde d, derjenige würde sehr schnell meine Baustelle verlassen! Wir bauen Trussing, und keinen Spielpaltz!

Nunja, zur Not gibt's ja zwecks Disziplinierung den PAF-Adapter :wink:
Ich kenne deine "Kinder" nicht näher und möchte mir auch keine Anspielungen auf das Adipositätsniveau heutiger Kinder erlauben, allerdings halte ich die 100Kg für rein hypothetisch.
Entweder das sind Blagen von so um die 50kg - dann passiert nix - oder die 50kg Blagen hüpfen hoch, um den Truss zu erreichen (ist ja schon auf Stativ in einiger Höhe) - dann kommen da dynamische Lasten ins Spiel :?
Ansonsten wird sich der Truss zwar durchbiegen, aber sicherlich nicht bei einer kleinen Überlast brechen.

Verbogenen Truss habe ich persönlich noch nicht gesehen - da bricht eher was (zumindest das Bracing) , bzw. es treten Schäden an den Hänge- bzw. Aufliegepunkten auf. Wenn's verbogen aussieht, sind eher die Verbindungsstellen schuld.