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Hallenbeschallng

  • joseb
  • 19. September 2006 um 15:55
  • joseb
    Beiträge
    3
    • 19. September 2006 um 15:55
    • #1

    Hi!
    Hoffentlich bin ich in dem Forum überhaupt richtig.

    Unser Sportverein hat eine Dreifachturnhalle (ca. L60m x B25m x H??). Es ist bereits eine Anlage. Die zwei Angeschlossenen Boxen stehen rechts und links im Eck an der Langen Seite, gegenüber der Zuschauertribüne, die sich über die gesamten 60m ersteckt.

    Jetzt möchte der Verein die Anlage um 2-4 Boxen erweitern.

    Wie wäre die Anlage am sinnvollten (rein Beschallungstechnisch) erweitert? Sollte man noch zwei Boxen an die Wand gegenüber der Zuschauertribüne hängen, so dass dort 4 (also ca alle 10-15 Meter) Boxen hängen? Oder sollte man zwei weitere Boxen an die Seiten der Zuschauertribünen befestigen, die dann aber direkt auf die Tribüne gerichtet sind?
    Oder die Anlage mit 4 weiteren - dafür aber nicht so leistungsfähigen - Boxen erweitern?

    Gebraucht wird die Anlage für kleine Soundeinspielungen, Begrüßungen, Durchsagen etc.

    Schreibt mir einfach mal eure Meinungen.

    Mit freundlichen Grooves
    joseb

  • t-bone
    Verifiziert
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    • 19. September 2006 um 17:37
    • #2

    Guten Abend

    Ich bin da nicht der Große Experte drin, denk aber, dass ich dir trotzdem helfen kann. Also als erstes wäre es mal hilfreich zu wissen was das genau für tops sind, die schon vorhanden sind. Zum zweiten würde ich dir eine 4. beschallung raten, sprich die ganz vorne zu lassen und dann jeweils links und rechts richtung Zuschauer noch jeweils eine an die wand zu hängen.

    Wie gesagt, wart erstmal und lass nochmal einen experten seine Meinung dazu abgeben, aber ich denke meine Lösung sollte Funktionieren.

    Wichtig!!! Die richtung zuschauer Versetzten Tops müssen in die Selbe richtung oder schräg angewinkelt sein, mit den Tops hinten an der Wand.

  • wora
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    11
    • 19. September 2006 um 21:31
    • #3

    hallo joseb und willkommen im forum.

    die beschriebene beschallung ist natürlich ganz schön dürftig.
    2 speaker für ne 60m breite tribühne.
    oha.
    ich schätze mal, das man in der mitte der tribühne kein wort mehr versteht.

    die idee mit der 4-punkt beschallung aus verschiedenen richtungen würde ich nicht favorisieren, da man hierdurch starke laufzeitdifferenzen zwischen den boxen provoziert, die der sprachverständlichkeit abträglich sind.

    die beste methode wäre, die tribühne direkt von oben nach unten zu beschallen, also z.b. aus der decke heraus mit ner art deckenlautsprecher.
    so bekäme man die geringsten beschallungsabstände hin und könnte deutlich kleinere boxen verwenden.
    denn 25m von der gegenüberliegenden wand ist schon ein ganz schönes stück, von dort sendet man sehr viel energie in den raum die man überhaupt nicht braucht nur um die distanz zu überbrücken - und die dann nur stress macht (nachhall).

    art, typ und anzahl dieser deckenspeaker kann man aber erst bestimmen, wenn man auch die deckenhöhe kennt sowie die höhe der tribühne.

    da ich die nächsten tage leider auf einer mittelmeerinsel bin und nicht weiss ob ich dort nen internetzugang bekomme müssen dir da andere kollegen weiterhelfen.

    viel erfolg!

    mit kollegialen Grüßen
    Wolfgang

  • joseb
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    3
    • 20. September 2006 um 11:41
    • #4

    Hallo!
    Erst mal Danke für die schnlle Antwort.
    Natürlich ist die Anlage an sich nicht die Allergrößte und Beste! Das Problem ist, dass wir als Abteilung natürlich extrem magere finazielle Mittel haben, die es uns nicht erlauben eine gute Anlage einzubauen.

    Bei der Aktion "Boxen in jedes Eck" habe ich mir fast gedacht, dass das nicht all zu sinnvoll ist.

    Der Vorschlag von "wora" - die Boxen von der Decke abzuhängen - hatten wir bereits überlegt. Problem hierbei ist, dass die Tribüne ebenerdig beginnt und in Sitzreihen ca 2m nach oben und ausgefahren 3m nach vorne geht. Die Höhe der Halle schätze ich mal auf 10-12Meter (auf jedenfall höher wie eine normale Schulturnhalle). Man müsste die Boxen also ein gutes Stück weit herabhängen um einen Effekt zu erziehlen.
    Dann hat man wieder das Problem, dass wenn die Halle in ihre drei Teile unterteilt werden, die Boxen den Trainingsbetrieb in den Hallenabschnitten behindern. Man müsste die Boxen also entfernen oder dann hoch fahren, was wieder einen erheblichen finanziellen Aufwand für die Abteilung bedeuten würde.

    Als Anlage haben wir alles aus Thomann Hausmarke! Mehr ist da nicht drin. Die Endstufe ist eine TA1050
    Die Boxen sind die PA 520

    Wichtig ist halt wie wir diese Anlage mit möglichst geringen Mitteln möglichst sinnvoll erweitern....

    Grüße joseb

  • mringhoff
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    6
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    5.262
    • 20. September 2006 um 12:11
    • #5

    Wenn Ihr noch gleichzeitig die Hallenfläche - sprich Spielfeld - beschallen wollt, weil da z.B. auch Aktionen sind, Leute sitzen etc., dann macht es Sinn, Lautsprecher von der gegenüberliegenden Seite auf das Publikum zu richten. Wichtig aber, daß der Schall immer nur von einer Richtung kommt, eine Mehrpunktbeschallung bereitet Euch in einer halligen Halle nur Probleme...

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  • Micromann
    Beiträge
    1.622
    • 20. September 2006 um 18:31
    • #6

    die andere alternative zum abhängen wäre auf so wagen komplett vorverkabelt mit festmarkierten standpunkten. So richtet man diese Wagen einmal aus und stellt sie dann bei bedarf einfach auf und beschallt die Sache halt nicht von oben sondern von unten, dafür bräuchte man dann halt vor den tribünen platz


    Man kann nicht nicht kommunizieren :D

  • joseb
    Beiträge
    3
    • 21. September 2006 um 11:24
    • #7

    Ja ich sehe schon...hier stzen ein paar kreative Köpfe.

    Die Beschallung von direkt vor der Tribüne mit Rollwägen ist recht interessant. Mal sehen was der Sportdirektor dazu zu sagen hat.

    Die Positionierung bzw der Aufbau der Anlge muss halt unbedingt Idiotensicher sein, da sie immer von anderen aufgebaut und abgebaut wird. Das heißt alle Aufbauhandgriffe müssen super simpel sein.

    Aber erst mal vielen Dank für die Ideen. Wer noch was kreatives hat...einfach posten.

    Ich werde mal die Ideen weiterreichen und besprechen. Mal sehen auf was sich die Abteilung einlässt.

    Grüße Joseb

  • t-bone
    Verifiziert
    Beiträge
    1.474
    • 21. September 2006 um 13:01
    • #8

    Meine 2. Idee wäre, man Verteilt jedem einen Funk-Kopfhörer, das ist Klanglich in dem fall das Beste, aber irgendwie totasl schwachsinnig, da das tausende von Euros kostet.

    zur Idee von Micromann, ich würde die LS nicht auf Rollen fest machen, sondern auf ein Bratt mit Griffe, denn ich glaube, dass das evtl. Probleme geben kann, wenn ein Zuschauer dagegen stößt, denn trotz einer Bremse rutschen die doch recht schnell. Des weiteren wäre es ja Schallpegel-Technisch besser, da so die Subs in der Luft stehen und bei meiner erweiterten Idee würden sie mit voller Fläche auf dem Boden stehen.

  • Micromann
    Beiträge
    1.622
    • 21. September 2006 um 17:55
    • #9

    @ T-Bone das stimmt schon. und wenn man will kann man das ganze auch auf europaletten oder kleinere palette je nach dem stellen und dort fest verschrauben und verkabeln und dann das ganze mit ner ameise durch die gegend jukeln.

    stellt sich halt nur die frage woher günstig ne ameise bekommen, wo das budget doch so begrenzt ist


    Man kann nicht nicht kommunizieren :D

  • mringhoff
    Profi
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    5.262
    • 21. September 2006 um 18:10
    • #10

    ...und sollte es für technische Laien, wie ich es einmal in einem Sportverein vermute, nicht etwas leichter sein, als bei jeder Veranstaltung die Dinger auf- und wieder abzubauen. Für uns Techniker klingt das immer so einfach...
    Nebenbei stehen die Dinger sicher hin und wieder mal im Weg. Wir reden ja von einer gewöhnlichen Dreifachturnhalle und nicht von einem Stadion...

    Eine fest installierte Anlage (ballwurfsicher) zum Ein- und Ausschalten, spart Zeit, schont auf Dauer den Rücken der Verantwortlichen und sicher auch deren Gemüt :)

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  • klecks
    Beiträge
    341
    • 21. September 2006 um 18:18
    • #11

    Ich finde die Idee gut, die Boxen in einer Linie vor der Tribüne zu haben (min 4 boxen auf die gesamte länge verteilt). Allerdings wäre hier doch die Lösung sehr schön, diese dort vor der Tribüne zu hängen, wenn dies möglich ist. Von dieser Linie aus könnte man dann ja auch das Spielfeld selbst beschallen, also pro Hängepunkt 2 Boxen, eine für das Spielfeld, eine für die Tribüne).
    Das müsste dann auch mit den Laufzeiten eher unproblematischer sein als die 4 Punkt-Lösung.

    Wie sieht es denn mit der Möglichkeit aus, Boxen von der Decke abzuhängen?

  • mringhoff
    Profi
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    Beiträge
    5.262
    • 21. September 2006 um 18:37
    • #12
    Zitat von "klecks"


    Wie sieht es denn mit der Möglichkeit aus, Boxen von der Decke abzuhängen?

    Zitat von "joseb in seinem Beitrag weiter oben"

    Der Vorschlag von "wora" - die Boxen von der Decke abzuhängen - hatten wir bereits überlegt. Problem hierbei ist, dass die Tribüne ebenerdig beginnt und in Sitzreihen ca 2m nach oben und ausgefahren 3m nach vorne geht. Die Höhe der Halle schätze ich mal auf 10-12Meter (auf jedenfall höher wie eine normale Schulturnhalle). Man müsste die Boxen also ein gutes Stück weit herabhängen um einen Effekt zu erziehlen.
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