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  4. Selbstbau und Reparatur Lautsprecher und Boxen

Winkel für Trapezgehäuse

  • Delicator
  • 24. September 2006 um 17:23
  • Delicator
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    • 24. September 2006 um 17:23
    • #1

    Hallo Leute

    Habe da mal eine Frage. Und zwar plane gerade ein Topteil doppel 12“ einmal 2“.
    Frage ist nun welchen Winkel das Trapez-Gehäuse haben sollte. Habe schon mal bei anderen geschaut jedoch bin ich nicht viel schlauer geworden. Später sollten so 2-3 Topteile an einander gestellt werden.
    (Habe schon einmal welche gebaut da waren es pro Seite 10° . Hatte jedoch beim zusammenstellen das Gefühl das dass Abstarahlerhalten nicht ganz ok war!?)
    Über einen guten Tipp von euch würde ich mich freuen.
    Danke schon mal im voraus. :)
    Gruß Delicator

    Stodenberg@web.de

  • Waschhausernst
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    • 24. September 2006 um 17:36
    • #2

    das hängt doch entscheidend vom abstrahlwinkel des verwendeten hochton-horns ab.

  • Delicator
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    • 24. September 2006 um 17:45
    • #3

    Achso also ich will das Horn H9040 von RCF verbauen!!
    :oops:

    Stodenberg@web.de

  • schrecki7289
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    • 24. September 2006 um 18:55
    • #4

    Das RCf Horn macht 90° hoizontal, da wird das mit dem Clustern nichts.
    Man könnte es aber evtl. drehen.
    Dann müssen die Gehäuse 20° Abschrägung haben und mehr als zwei nebeneinander macht keinen Sinn.

    Gruß
    Thomas

  • Delicator
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    • 24. September 2006 um 19:35
    • #5

    Ja das stimmt mit Horizontal 90°!
    Jedoch verstehe ich nicht warum nicht mehr als 2 Stück pro Seite???
    Wollte gerne kein 60°x40° nehmen da sie mir zu weit Strahlen und nicht so gut im Nahfeld sind.oder habe ich da was falsch verstanden????
    gruß Delicator

    Stodenberg@web.de

  • Delicator
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    • 4. April 2007 um 21:28
    • #6

    Sitze immer noch bei der Entwicklung eines Topteils fest.
    Frage ist welches Horn und was für ein Trapezwinkel Sinn macht?
    Habe von 18-Sound die BPH-118 Bässe und Plane ein passendes Topteil dazu.
    (Top 2x 12“ Lautsprecher und 1x 2“ Treiber)
    Wie schaut das in der Praxis aus mit einem 60x40° Horn geht da im Nahfeld so gut wie gar nichts? Und Was bedeutet bei einem 90x40° mittlere Distanz genau? bis 20m...oder oder

    Vielleicht kann mir ja jemand von Euch das mal genauer erklären nach welchen Kriterien man den Trapezwinkel und den Hornwinkel aussucht.

    Freue mich auf Eure Anregungen.

    Gruß Delicator

    Stodenberg@web.de

    2 Mal editiert, zuletzt von Delicator (4. April 2007 um 21:52)

  • F.A.Bi.A.N.
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    • 4. April 2007 um 21:38
    • #7
    Zitat von "Delicator"

    im Nahfällt


    im WAS? :D

    p.s.: sich alleine auf die herstellerangabe zum nominalen abstrahlwinkel zu verlassen bringt dich für die gestaltung des gehäusewinkels (für den fall, dass du mehr als ein top pro seite stellen möchtest) nicht viel weiter!
    wie gut ein topteil im nahfeld funktioniert hängt "auch" davon ab, wie es aufgestellt wird; wenn ich mich also sehr nah heranbewegen kann, könnte eher der vertikale abstrahlwinkel (unter vernachlässigung der effekte durch den 2. oder 3. weg in der box) des horns interessant werden.

  • Fux
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    • 4. April 2007 um 22:14
    • #8

    Mal dir mal mit einem Geodreieck verschiedene Räume auf Papier und dann Die Boxen hinein und zeichne zumindest mal die angegeben Abstrahlwinkel bei -6db mit hinein. Dann probier das mal mit mehreren Boxen nebeneinander auf dem Papier aus. (Die Dreiecke die von den Boxen weggehen läßt du an den -6db Punkten mal zusammenstehen. Und dann schaust du mal ob du die Leute, oder eher die Wände beschallst....;-)
    Warum soll ein 60x40 Grad Horn im Nahfeld nicht funktionieren? Hüpft der Schall da drüber und kommt erst hinten wieder herunter?

    Vielleicht ist in dieser Phase eine Boxeneigenkonstruktion noch etwas zu früh. (außer du bekommst alle Teile geschenkt und hast beliebig viel Zeit)

    Nein im Ernst:
    Oft ist bei üblicherweise eher länglichen Räumen schon ein 90Grad Horn pro Seite zu breit. Bei 60 Grad Hörnern macht außer bei Querbeschallung mehr als 2 nebeneinander auch schon keinen Sinn mehr.
    Wenn du die enger zueiinander anwinkelst holst du dir üble Interferenzen.
    Rauschen auf die Kisten und vor den Boxen abschreiten; einfach mal mit verschiedenen anwinkelungen ausprobieren. Dann hörst du das schon.

    Viele Grüße,
    Fux

  • timotimo
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    • 5. April 2007 um 07:40
    • #9
    Zitat von "Fux"

    Oft ist bei üblicherweise eher länglichen Räumen schon ein 90Grad Horn pro Seite zu breit. Bei 60 Grad Hörnern macht außer bei Querbeschallung mehr als 2 nebeneinander auch schon keinen Sinn mehr.

    Ein 90-Gradhorn bei länglichen Hallen geht schon. Sonst wären alle Linearrays in ihrer horizontalen Abstrahlung auch zu breit. Hat Volker nicht mal gesagt: ...die Reflexionen an den Wänden sind nicht so schlimm wie an Decken und Boden....(?)
    2 90-Grad nebeneinander sind aber in länglichen Hallen nichts. Können aber bei mittigen Bühnen in quer genutzten Hallen Sinn machen.

    Warum nicht 2 60 Gradsysteme nebeneinander? Das gibt 120 Grad (im Idealfall) und ich habe nicht außen (im Zelt an der Theke) und vor der Bühne (wo ich sonst mit Nearfill arbeiten muss) Löcher.

    Aber das war ja gar nicht die Frage. Die Frage war, welcher Winkel sinnvoll ist, und nicht, ob die Boxen sinnvoll sind. Also lieber die Schrägen an den Seiten größer machen, dann gibt es keine Lücke an der Schallwand beim Eindrehen.

  • Delicator
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    • 6. April 2007 um 00:40
    • #10

    Hallo

    Erst mal Danke für Eure ausführlichen Antworten.
    Der Tip mit dem Zettel und dem skizzieren ist eine gute Idee!!! Danach werde ich mich wohl für ein 60 x 40° Horn entscheiden.
    Den Trapezwinkel setzte ich für den Prototypen erst mal auf 15° pro Seite an.
    Wobei mir bei dem Skizzieren aufgefallen ist das es doch normaler weise so seien müsste das wenn der horizontale Abstrahlwinkel des Horns kleiner wird auch der Gehäusewinkel kleiner werden müsste. Oder ist das eher genau anders herum???

    Fux schrieb:
    Vielleicht ist in dieser Phase eine Boxeneigenkonstruktion noch etwas zu früh. (außer du bekommst alle Teile geschenkt und hast beliebig viel Zeit)

    Wie meinst du das mit in dieser Phase eine Boxeneigenkonstruktion zu früh????
    Denke jeder fängt mal klein an oder? Ohne basteln geht es einfach nicht.
    (Bis auf die Tatsache das ich natürlich mir fertige Boxen kaufen könnte)
    Zudem besitze ich bereits Komponenten die ich verbauen will.(Mit denen ich beliebig Testen kann)

    Hoffe das ich es die nächsten Tage mal hinbekomme eine Zeichnung hier zu präsentieren damit ihr sehen könnt was ich plane.

    Gruß Delicator

    Stodenberg@web.de

  • Delicator
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    • 6. April 2007 um 01:12
    • #11

    Hallo
    Eine Gehäusezeichnug von dem geplantem Topteil ist hier zu sehen.
    MFG Delicator
    http://www.stodenberg.de/Audio%20Startseite.htm

    Stodenberg@web.de

  • ImmerLauter
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    • 6. April 2007 um 13:33
    • #12

    http://www.renkus-heinz.com/technologies/tech_trap.html

    vielleicht findest du hier noch ein paar Antworten zu dem Gehäusewinkel

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