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Big Block Discoanlage und Livemusik - Entschärfungs-Tipp

  • wora
  • 4. Februar 2003 um 00:09
  • wora
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    • 4. Februar 2003 um 00:09
    • #1

    seit etwa 2 jahren arbeite ich das öfteren als livemischer in einer discothek, die stolze besitzerin der "besten tonanlage der welt" ist... so wurde mir am anfang versichert.
    :lol:
    es ist ein big block system, topteile 2x12 +2"+1" und 3x18" bässe...
    jede woche gibt es da auch livekonzerte, deshalb bin ich ja auch öfter da... :-?

    nun, die ersten konzerte in diesem club brachten mich fast um den verstand:
    das pult stand viel zu weit von der bühne weg, man hörte definitiv keinen direktschall mehr sondern ausschliesslich reflektionen (das hab ich auch mal nachgemessen). immerhin hat man relativ schnell die von mir geforderte delayline eingebaut...
    aber egal was ich auch versuchte mit dem master EQ anzustellen, die boxen anders zu winkeln, andere mikro´s zu nehmen, bassboxen abklemmen (weil der regelbereich des master-eq mit minus 15dB zu wenig war!)... es half nichts!!!
    der sound war im bass schwammig und in den mitten und höhen super aggressiv und ich war sehr unglücklich... :cry:

    dann geschah es:
    eines freitags kam ich mal wieder mit all meinen messgeräten, um dem problem endlich herr zu werden. und siehe da, die anlage hatte plötzlich ihre aggression verloren und man konnte es wirklich anhören. bis auf den bass, aber egal.

    4 wochen später kam ich wieder und musste feststellen, das die PA plötzlich wieder diese elende härte und aggressivität hatte.

    des rätsels lösung: beim letzten auftritt hatte der DJ am vorabend sämtliche hochtöner geschossen und man hatte in der eile nur die 2" speaker ersetzen können. die 1" treiber waren den ganzen abend kaputt gewesen!
    und nun waren sie wieder repariert...

    also nahm ich kurzerhand ein bisschen gaffa und klebte die teile einfach zu. und siehe da - es war deutlich angenehmer.

    zunächst war es so, das ein anderer mischer, der öfter als ich dort arbeiten musste ( :D ), das gaffa wieder entfernte. doch irgendwann kam ich nach wochen wieder und die einzöller waren immer noch zugeklebt. so nach und nach machten das dann alle mischer so... die DJ´s haben das gaffa eh nie bemerkt ;)
    mittlerweile hält meine konstruktion schon mindestens eineinhalb jahre!!!


    also, nach diesem kleinen roman, mein tipp:
    bei big block systemen immer mit gaffa den mittig der box angebrachten kleinen schreihals zukleben, schon kann man brauchbare ergebnisse erzielen...

    gut zu erkennen: GAFFA als Schallbremse!

    mit kollegialen Grüßen
    Wolfgang

  • Seven
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    • 4. Februar 2003 um 01:08
    • #2

    Geil.
    Du kannst ne Tour machen ohne Mikros, ohne Amps und ohne Boxen aber niemals ohne Gaffa. Vielleicht sollte mal ein Thread aufgemacht werden, was Gaffa schon alles gerettet hat.


    gruß
    Seven

  • Jens Droessler
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    • 4. Februar 2003 um 01:34
    • #3

    Meine Freunde nennen mich den "Gaffa-Mann", weil sich alle meine Probleme bisher mit Gaffa haben lösen lassen. Zumindest temporär......

    Aber zur Problematik von oben: Warum wird der 1"er nicht abgeklemmt? Oder:
    Der 2"er wird ja wohl einen Tiefpass haben, damit er nicht mit dem 1"er überlappt. Das hieße, dass jetzt wohl die obersten Höhen fehlen. Da würde ich den 1"er abklemmen und den Hochpass überbrücken (bzw. die Parallel-Bauteile abklemmen), damit der 2"er wenigstens bis zur "natürlichen" Begrenzung läuft.... oder alternativ einen geänderten Spannungsteiler an den 1"er.... mehr senken.

    Falls der 1"er wirklich den 2"er überlappt, ist es auch kein Wunder, dass der HT-Sound so grausam ist..... eine böse Interferenz-Kiste.

  • pm-acustics
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    • 4. Februar 2003 um 08:01
    • #4

    Hi,

    die Ur-Kiste von dem Konzept kommt von KS und hört auf dem Namen "Standart".
    Die Bässe sind wohl eher 3x15" als 3x18".
    Bei der KS Variante gibt es dem 1" Tweeter nicht, darin läuft nur Wellenfronts "lieblings" JBL 2"ler.

    Den Tweeter haben die Jungs von Big-Block verbrochen um dem Sound das "Sahnehäubchen" aufzusetzten.

    Ohne es genau zu wissen, ich denke der 2" läuft frei nach oben und der 1"ler wird mit einem Hochpass eingekoppelt, wo auch immer.

    Grüßle

    Sven

    PISA! die Freiheit nehme ich mir ! ;)

  • wora
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    • 4. Februar 2003 um 10:59
    • #5

    oh tatsächlich, ich hab 3x18" geschrieben... vielleicht so ne art wunschdenken.
    es sind aber in wirklichkeit 3x15".

    der 2"er in der box läuft definitiv ohne tiefpass bis oben durch...
    ansonsten hätten die DJ´s ja was gemerkt, wenn es nicht "zzzt" macht :D
    der 1"er schreihals ist also tatsächlich für discomucke, um noch mehr schmerzen zu verursachen...

    ein umbau der weiche war damals in der kurzen zeit nicht zu machen, mit gaffa geht das doch ruck- zuck... :lol:
    sicher könnte man das mittlerweile bequem ändern, ich nehme jedoch an das die hochtöner mittlerweile eh wieder abgeschossen wurden und es somit egal ist, ob die noch im signalweg hängen...

    mit kollegialen Grüßen
    Wolfgang

  • alter ego
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    • 4. Februar 2003 um 11:02
    • #6

    Noch so eine Gaffa - Modifikation:
    Es gab mal Unmengen Wedges mit diesem Beyma Coaxial - Teil, 12"/15" mit 90x40 Hörnchen in der Mitte. Unbedingt einen kleinen Streifen Gaffa vertikal über das Horn kleben, schon koppelt es wesentlich weniger!

    laut statt hell!

  • wora
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    • 4. Februar 2003 um 12:56
    • #7

    gibt´s davon vielleicht ein foto??
    wär sicher interessant...

    mit kollegialen Grüßen
    Wolfgang

  • Jens Droessler
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    • 4. Februar 2003 um 13:19
    • #8

    Es gibt auch Hersteller, die machen sowas werkseitig..... Bell bei der V2 zum Beispiel. Da klebt auf dem Gitter mittig vorm Hochtöner ein Stück Plastik. Ich denke mal, der HT hat einfach zu viel gebündelt.

  • alter ego
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    • 4. Februar 2003 um 13:36
    • #9

    wenn Bell das macht, nennen die es wohl Phase Plug...

    laut statt hell!

  • Jens Droessler
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    • 4. Februar 2003 um 15:45
    • #10

    Es ist wirklich am Gitter, das vor der Box ist und ist nur ein flaches Stück plastik. Man hätte genausogut ein Stück Gaffa hinkleben können.

  • wora
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    • 4. Februar 2003 um 19:30
    • #11

    nun ja, sowas gibt es bei hifi-hochtönern ja auch... :lol:

    mit kollegialen Grüßen
    Wolfgang

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