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gebrauchte aktive Anlage bis ca. 1000 Eur

  • Tobias Neumann
  • 29. Juli 2008 um 20:57
  • Tobias Neumann
    Beiträge
    58
    • 29. Juli 2008 um 20:57
    • #1

    Hi,

    ich suche nach einer aktiven Anlage soll bei dem Preis natürlich schon nen paar Jahre gebraucht sein. Zum Musik per PC machen bis max ca. 100 bis 150 pax.

    Nahezu alle Musikrichtungen, grossteils aber House/Techno.

    Ich hatte da an sowas in der Art wie HK Elias gedacht. was könnt ihr da noch so empfehlen was guten Druck hat und einigermaßen klingt?

    preislich ist da schon noch nen bischen Spielraum aber nicht sooo viel.

    MfG
    Tobi

  • FranzMassinger
    Beiträge
    211
    • 29. Juli 2008 um 21:11
    • #2

    Wie sehen denn deine Transportmittel aus?
    Würde mal Vorschlagen vom großen T die PA302a und einen TA18.
    Die Tops sind nicht unbedingt für deine musikrichtung aber kaputt bekommst die auch nicht bei sowenig personen und Leistung bringen das System allemal . LG Franz

    PS ist zwar neu aber einen blick allemal wert.

    Unwissenheit ist keine Dummheit.

  • blade11
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    • 29. Juli 2008 um 21:17
    • #3

    Hi!

    Aktive Anlagen für 1000€ gibts viele, nur ich sehe das Problem von 150 Leuten Techno :!:

    Also für normale Musik ne HK gebraucht...aber Techno, da brauchst du sehr viel Bassleistung. Es gibt Kollegen, da stehen für 100 Personen mind. 2 potente 18er Bässe und bei 150 schon 4 was auch net verkehrt ist, wenn man genug Headroom nach oben haben möchte.

    Also rechne mal mit 1000€ für Boxen passiv als Mindestsumme für gebraucht (2Tops und 2 Bässe), wo dann noch gescheite Verstärker dazukommen. Dann haste ein System, was deinen Anforderungen sicher gerecht wird, aber eher auch noch im Kleinwagen/untere Mittelklasse Segment spielt.

    Aktiv gute Sachen hat z.B. Mackie. Da gibts die SRM 450 als Topteile, dazu 2 1501 oder 1801 Bässe aktiv und du hast was gutes. Allerdings kostet eine SRM 450 schon 500-800€ neu. Da siehste, das du mit der Summer net hinkommen wirst.

    Evtl. kann dir Selbstbau helfen oder schau mal im Biete-Brett nach, da sind immer mal wieder schöne Sachen zu finden, aber dann eben passiv.

    EDIT:

    Aktive Anlage mit 4 Subs und 2 Tops z.B.
    http://www.party-pa.de/phpBB/viewtopic.php?t=58423
    Aber eben 1800€ ;)
    Gut, vllt. reichen auch 2 Subs, aber knapp wird das mit der Summe und DAP ist kein super Hersteller like Mackie usw.

    http://hoch-zeit-dj.de/

    http://www.dee-age.com

  • Tobias Neumann
    Beiträge
    58
    • 29. Juli 2008 um 21:27
    • #4

    Ahja, Transportmittel ;) nicht ganz unwichtig - richtig..

    Also ich hab nen BMW E46 Touring, umgeklappt geht da schon nen bischen was rein. In den meisten Fällen fährt aber sowieso noch ein zweites kleineres Auto mit zur VA.
    Ansonsten hätten wir noch einen Turneo Connect zur Verfügung (sieht man im Hintergrund)

    Bisher habe ich mir öfters 2x18" RCF-Subs mit Weiche und darauf zwei EON 15 (passiv mit Endstufe, kA was das für eine ist). Da ich das in letzter Zeit aber immer öfters ausleihen musste soll jetzt was eigenes her.

    Mir ist klar, dass das ein wenig oversizes war, aber dafür hatte ich immer genug reserven. Die beiden JBL 15 waren elleine für weniger pax imho etwas schwach, gerade im Bassbereich!..

    hier mal ein Foto:

    edit: 150 ist das absolute max, in der Redel sind es deutlich weniger, so 50-100 in der Regel.

  • blade11
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    • 29. Juli 2008 um 21:38
    • #5

    Schöne Auspuffrohre ;)

    Ok, die RCF sind aber sehr amtlich und evtl. auch besser als z.B. die 1501 Mackie-Subs...2 RCF kosten auch mal gut 1500-2000€.
    Ich bin mir nicht sicher, ob du diese Reserven nicht doch brauchst...

    Als minimum würde ich 2 15er Subs sehen, die so 400W haben sollten. Drunter wird das echt nix und du wärst enttäuscht, im Vergleich zu der Anlage die da mom. steht.

    http://hoch-zeit-dj.de/

    http://www.dee-age.com

  • Tobias Neumann
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    • 29. Juli 2008 um 22:27
    • #6

    blade11: thx, seh ich auch so, danke - und da ich im Auto auch Sound brauche werkelt darin nen Atomic Quantum an ner Steg 1200W RMS Endstude - nur so by the way ;)

    Aber Back2Topic:

    Naja die Anlage die da jetzt so steht haben wir ja nur wenn es wirklich gross wird (also min 100pax).

    Die Anlage würde ich ja auch wenn ich sie früh genug anmelde fast immer bekommen.
    Gehört ner Band und die haben 6 der Subs und benutzen selbst andere Tops, die oben stehende Anlage ist da meistens verfügbar wenn sie niemand anders gerade ausleiht..

    Auf den meisten kleinen VA haben wir nur die JBL und wenn der Raum nicht zu groß ist reichen die auch hin.
    Dafür brauch ich also nen Ersatz, der aber am besten schon nen bischen mehr Leistung bringt (gerade im Bassabteil).
    Es soll jetzt ja nicht heißen ich brauche nen Ersatz für die o.g. Anlage.

    Habe mich da im ersten Posting aber auch falsch ausgedrückt. Es sollte als absolutes max. für 100-150pax sein. Im Normalfall liege ich bei so 50-100.

    Ich nehme lieber was gutes, das schon gut was gelaufen hat, anstatt irgendsonen neuen billigen "Schrott".
    Nur gibt es scheinbar im PA Bereich scheinbar nicht sooo viel gutes Gebrauchtes (vermutlich weil die Anlagen für die Ewigkeit gebaut sind *g*) von daher würde ich gerne wissen nach was ich Ausschau halten muss..

  • blade11
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    • 29. Juli 2008 um 22:47
    • #7

    Also gute aktive Subs:

    Dynacord Sub 800A
    EV SBA 760
    Mackie SWA 1501 oder SWA 1801
    db SUB 15 A
    RCF 4Pro 8001-AS Sub
    RCF ART 705-AS

    Das sind gute Sachen...

    http://hoch-zeit-dj.de/

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  • Tobias Neumann
    Beiträge
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    • 30. Juli 2008 um 00:44
    • #8

    oooookay...

    dann weiss ich schonmal wonach ich so in etwa ausschauen halten kann. Ich würde schon gerne aktiv nehmen, ist einfach praktischer, und falls wirklich eine ausfällt, läuft ja die zweite noch weiter!..

    Ich denke es ist am vernünftigsten erstmal für das Geld 2 aktive Tops zu holen (am besten 15") und dann später noch 1-2Subs dazu, ebenfalls aktiv und dann mit Frequenzweiche.

    Habt ihr da auch mal ne Empfehlung? Ich kenne da bisher nur die oben gezeigten JBL Eon (in passiv).

    Was gibt es da vergleichbares bzw. besseres/druckvolleres?..

    Wie wär es da zum Beispiel mit:

    Mackie SR 1521 (gibt's refurbished beim MS für 400)?
    dB Opera Live 405 ?

    Naja geiler wären warscheinlich:
    HK Audio PREMIUM PR:O 15 A
    RCF ART 315 A oder RCF ART 325 A ???
    JBL EON G2
    Aber da bin ich ja minimum wieder 1400,- nur für die Tops los...

    Momenten tenidere ich ein bischen zu den Mackie refurbished.. taugen die und ist der Preis dafür okay?

  • blade11
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    • 30. Juli 2008 um 13:36
    • #9

    Hi...

    Also die Mackie SR 1521 sind mit den SRM 450 vergleichbar, also schon sehr gute Teile. Der Preis ist ziemlich gut, die haben mal das doppelte gekostet. Allerdings ist das Gewicht mit 46 Kg sehr hoch. Wenn dich das nicht stört und du nicht mal alleine Aufbauen willst/musst, sind sie eine gute Wahl. Auf jeden Fall kein Billigmist, sondern amtlich.

    Die 405 Opera sollen eine enorme Basswiedergabe liefern, bei moderatem Gewicht. Einsatzgebiet hier hauptsächlich Disco/Konserve. Die dann noch mit Subs ergänzt, haste du eine schöne Houseanlage.
    Das Gewicht macht sie auch für mobil und alleine nutzbar, allerdings können sie nicht so laut wie die Mackie, da ja auch Badewannenkurviger abgestimmt (Höhen und Bässe angehoben).

    Ob die HK jetzt so viel geiler sind, weiß ich nicht...ich stecke HK immer lieber in die Alleinunterhalten/Band Ecke und nicht zu House oder Black Musik...

    Die RCF ART sind absolut klasse, aber auch nicht billig! Ist mit der SRM 450 zu vergleichen, somit auch grundsätzlich mit der SR 1521. Bei der Art hat man es geschafft, das SRM-Gewicht noch zu unterbieten und den Klang noch etwas brillianter zu machen. Sind super Boxen, leicht, stabil und klingen gut, haltbar durch RCF-Treiber aber das lassen die sich eben auch bezahlen...Ob sie basstechnisch mit den Opera mitkommen, solltest mal irgendwo im Laden testen (aber nicht die Boxen auf den Boden, sondern auf Stative *g*!). Kann sein, dass die Art ausgewogener abgestimmt sind, also nicht die Badewanne, die für dich ja ganz gut wäre.

    Die EON von JBL sind für das Geld nicht der Hammer. Denke alle genannten Alternativen sind besser. JBL hat nur noch in den Hochpreissegment gute Sachen. Die Eon hat sich nie so durchgesetzt wie eine Mackie oder RCF. Wäre für mich nicht in der Auswahl.

    Wenn du dich für eine Marke entscheidest, solltest du die Bässe auch von dieser nehmen. Mischen tut man eigentlich nicht gerne. Also schau gleich, welcher Hersteller die passenden Subs für deine Tops anbietet und was die kosten und leisten. Wenn dir das so gefällt, dann haste ein schönes, rundes System. Bsp. für die Art ists glaub der Art 705 Sub und für die Mackie der SWA 1501 oder 1801. Bei den Opera musst mal schauen, evtl. der SUB 15A mit 800W.

    Dann viel Spaß beim Stöbern...

    PS: Dynacord und EV haben z.B. die SX 200/300 aktiv, welche sehr gut sind, aber linear abgestimmt, dafür sehr sehr haltbar, auch ab und an bei iihhhbääh zu finden...dazu der 800A Sub. EV hat net neuere Serie, die ZX 1-5 Boxen. Die machen sehr viel Bass (zumindest bei ner Vorführung war das so) auch Fullrange. Selbst die kleinen ZX1 haben echt überzeugt..dazu dann der sba 760 Sub :grin:

    So, genug gelabert...

    http://hoch-zeit-dj.de/

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  • blade11
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    • 30. Juli 2008 um 14:15
    • #10

    Ich mal noch 2 Threads gefunden, die dir vllt. weiterhelfen und 2 Testberichte...

    http://www.paforum.de/phpBB/viewtopic.php?t=64332


    http://www.paforum.de/phpBB/viewtopic.php?t=36979

    Zumal ich mir sehr sicher bin, dass es mal nen großen Test gab im Party oder Pa-Forum über aktive Topteile, da war sie SRM drin, die db, die the box und weiter...ich finde den nun nicht mehr. Vllt. kann hier jem. weiter helfen?Ein Mod. noch ne Idee, wo der war...(Messungen gemacht und Anwendungsgebiete wurden genannt usw.)

    Hier was aus dem Netz:

    http://www.datei-upload.eu/file.php?id=1a…4327aa6a443fca9


    http://www.datei-upload.eu/file.php?id=9d…51e52496b3b6f14

    http://hoch-zeit-dj.de/

    http://www.dee-age.com

  • Tobias Neumann
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    • 30. Juli 2008 um 23:38
    • #11

    okay ich habe jetzt erstmal die SR 1521 geordert, für den Preis und dann noch 3 Jahren Garantie kann man da absolut nix sagen, denke ich. Nur steht bei MS noch kein Lieferdatum, mal schauen ob das was wird.

    "Neu" werden die bei MS auch noch verkauft, da sollen sie 850 kosten...

    Ich denke damit werde ich schon ganz gut fahren, und die Option auf 1-2Subs 1501 bzw 1801 hab ich dann ja immernoch.. Die Subs sehen zudem imho auch mal ziemlich cool aus *g*..

    thx erstmal für die Beratung..

    achso, dann nochwas... kann ich zum Beispiel die passiven RCF-Subs im oberen Bild mit passender Endstufe auch in Kombination mit den aktiven Tops betreiben?
    Wie trenne ich dann die Frequenzen? Externe Frequenzweiche? Weil die Weiche in den Subs kann ich dann ja schlecht nutzen, oder?

    Ist jetzt nur die Frage ob ich damit also kurzfristig mal die Option auf ne grössere Anlage mit geliehenen Subs habe, wenn ichs mal brauchen sollte.

  • blade11
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    • 31. Juli 2008 um 00:33
    • #12

    Ne aktive Weiche wäre gut, dann kannste das so machen...mach ich übrigens nicht anders ;)

    Mischpult in aktive Weiche -> High-NF Signal in das Topteil direkt
    -> Low-NF Signal in die Endstufe und dann an die Bässe

    Klappt ganz gut...Trennfrequenz kannste mal probieren, dürfte so zwischen 80Hz und 140 Hz liegen, ja nach Geschmack und wie weit du die Tops basstechnisch "entlasten" willst...

    RCF und Mackie sollten gut harmonieren, früher hat Mackie nur RCF-Treiber verbaut, vllt. sind auch noch solche in deiner bestellten Box.
    Kannst ja mal ne Rückmeldung geben, wie sie dir gefallen etc...wäre schön. Testberichte sind gerne gesehen im Forum ;)

    Dann viel Spaß mit deinem System und ich hoffe für dich, dass sie schnell liefern bei MS...

    Grüße!

    http://hoch-zeit-dj.de/

    http://www.dee-age.com

  • Tobias Neumann
    Beiträge
    58
    • 31. Juli 2008 um 11:57
    • #13

    thx, naja es kommt da nun nicht auf 1 oder 2 wochen drauf an..

    wäre nur schön wenn es nicht nen halbes Jahr dauert ;)

    gewichtstechnisch sehe ich keine Probleme, jemand zum anfassen ist grundsätzlich immer da..

  • Tobias Neumann
    Beiträge
    58
    • 1. August 2008 um 15:48
    • #14

    Hmm heute hab ich ne Antwort von MS bekommen ... lol..
    __________________________________________

    Hallo,

    das Gerät ist ein Auslaufartikel, leider gibt es das nicht mehr.

    Hätten Sie vielleicht einen alternativen Artikel ?
    __________________________________________

    warum schreiben die denn "Ware im Zulauf" wenn die genau wissen das
    es das nichtmehr geben wird? Für mich ist das dann nen Lockangebot und macht nen peinlichen Eindruck für den Laden.
    Und das so ein grosser Laden auf solche Mittel zurückgreift.. schon ganz schön arm..

    Schade, hatte mich jetzt irgendwie schon drauf gefreut, jetzt muss ich doch über die db Opera nachdenken, mit weniger Pegel und dafür mehr Preis, mal sehen ob die dafür was vom Preis nachlassen wollen..

    Oder halt RCF Art, aber das sind schon wieder ganz andere Preisregionen wenn man die ned gebraucht findet...

    edit:
    also nach weiterem rumgesuche stelle ich mir nun folgende Frage :) Die Macke SRM-450 haben ja nur ein 12" Tieftonchassie, die dB Opera 15" - ist grundsätzlich zu sagen nen 15" Chassie erzeugt mehr Bass als nen 12"er?

  • h-dj 1612
    Beiträge
    150
    • 1. August 2008 um 16:33
    • #15

    Naja für 1250€ VB geb ich noch immer die Elias ab.

  • blade11
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    11
    Beiträge
    2.292
    • 1. August 2008 um 20:13
    • #16

    Die SRM kann schon Fullrange, aber eben nicht so wie ein 15er.
    Für 50 Mann Schlager, Pop und Discofox geht das auch super.
    Die SRM kann auf jeden Fall subjektiv mehr Pegel (vorallem mehr Mitten -> Sprachverständlichkeit) als die db und ist daher durchsetzungsstärker, aber welche letztendlich mehr Bass macht, sollte man 1:1 mal vergleichen.

    Die Elias kenne ich nicht...Quali ist bei HK gut, also ein Blick lohnt bestimmt...

    MFG

    http://hoch-zeit-dj.de/

    http://www.dee-age.com

  • Tobias Neumann
    Beiträge
    58
    • 18. August 2008 um 17:32
    • #17

    So, dumdidum... da bin ich wieder.. :)

    Also die SR1521z habe ich nicht bekommen, gab es nicht mehr bei MS - stand noch im Shop, bekommen sie aber nciht mehr :evil:

    Ich habe nun mehr oder weniger beschlossen warscheinlich doch ein paar EURs mehr auszugeben... Momentan hätte ich zwei Angebote für neue..

    RCF Art 315 A für 750,-/Stk
    oder
    Mackie SA1521z für 699,-/Stk

    Was würdet ihr für Fullrange eher nehmen (Musik wie gesagt: gemischt, aber viel Techno/House)? Die Mackie ist schwerer und aus Holz, aber leistet sie auch mehr?

    Ich habe gehört die neuen Mackies sollen nicht mehr soo der Bringer sein, seitdem die in China produziert werden? Ist da was dran? ;)

  • puma
    Beiträge
    1.398
    • 18. August 2008 um 18:56
    • #18

    Die 699 Euro/Stück für die Mackie sind ja ein unschlagbarer Preis. Alle anderen Angebote, die ich auf Anhieb gefunden habe, liegen eher bei 950-1000 Euro.

    Bedenke, dass du bei den Mackie ein vollaktives System kaufst, sprich getrennte Amps für High und Low-Mid Speaker. Zudem hast du hier den größeren HT (1,75") Das bringt alles in allem einen leichten Vorteil in Punkto max. Output gegenüber der RCF. Besser wäre hier der Vergleich mit der größeren Art 325!

    In Anbetracht dieses unschlagbaren Preises sehe ich die Mackie vorne. Ansonsten aber würde ich wohl die RCF nehmen. Wen das Kunststoffgehäuse nicht stört bekommt hier ein sehr robustes und verhältnismäßig leichtes Arbeitswerkzeug...

  • Tobias Neumann
    Beiträge
    58
    • 19. August 2008 um 10:15
    • #19

    Also ich brauche halt aus den 15ern möglichst viel Pegel im Bassbereich, damit ich nicht grundsätzlich immer die Subs dazunehmen muss, diese wurde ich dann leihen, in der Regel sind die VA aber garnicht so groß das ich das brauche..

    Ich denke da bin ich wohl mit den Mackie besser bedient, Gewicht spielt nicht soo die Rolle bis 40kg geht noch locker..

    Die Mackie sind mit 130db
    und die RCF 315 mit 128db peak angegeben.

    die Boxen sind gerade im Ausverkauf für den Preis.. ich denke da kann ich nix falsch machen, oder?

    MfG
    Tobias

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