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Verkabelung von einem Zeitschaltrelais

  • manuela
  • 21. Dezember 2006 um 16:34
  • manuela
    Beiträge
    9.103
    • 21. Dezember 2006 um 16:34
    • #1

    Elektrik ist eben doch nicht so wie Elektronik :(

    Ich hab hier ein Zeitschalt-Relais daß ich als Treppenlichtschalter verbauen möchte. Schnappschinenmontage, Unten 2 Anschlüsse die die Spule vom Schütz sind, darüber 2x4 Anschlüsse, das sind Arbeitskontakte, huckepack obendrauf der Zeitkasten der scheinbar keine interne Verbindung zum Schütz hat, auch dieser hat 4 Anschlüsse. Dem aufdruck nach sind das 1 Öffner- und ein Schließerpaar.

    Die dumme Frage dazu: Was muß ich nun womit verbinden daß aus dem Ganzen der gewünschte Zeitrelais wird ? Das geht evtl. noch über Hilfskontakt oder wie auch immer, Elektriker müßten es kennen. Klöckner-Möller, ohne Typenbezeichnung. Wenn ich davon ausgehe daß der Schütz unten der 08-15 ist sinds dort 3 Schließer und 1 Öffner.


    dankeschön

    die Feuerzeuge der Gäste sind kleine Sterne die am Himmel unseres Alltags weiterleuchten.

  • sydon
    Beiträge
    309
    • 21. Dezember 2006 um 18:29
    • #2

    HI,

    hier ist deine abhilfe !


    http://www.schaltungsbuch.de/contactors063.html#1013930

    Du brauchst also nen Stromstoßrelais auf das alle deine Taster gehen und den Treppenhauszeitrelais das das licht verzögert abschaltet

    Bitte beachten die nachfolgende schaltung hat folgende funktion:
    Taster kurz betätigt,

    Licht EIN oder AUS , Stromstoßschalter-Funktion schaltet auch bei Dauerlicht aus.Licht nach 6 min. aus

    Automatisch auschalten, bei Dauerlicht ist diese Funktion nicht aktiv.
    Taster länger als 5 s betätigt, Dauerlicht

    Möchtest du die einfach einfach nochmal posten


    Qulle: http://www.moeller.de moeller gmbh

  • manuela
    Beiträge
    9.103
    • 21. Dezember 2006 um 19:39
    • #3

    identifiziert 8)

    DIL 08-33-T

    FABRIKAT: Moeller
    TYPE: DIL 08-33-T
    2 S + 2 Ö
    mit Zeitglied 1 S + 1 Ö
    Zeitbereich: 0,2-30s bzw. 20-180s

    den will ich verkabeln :wink:

    Geh ich richtig in der Annahme das "Zeitglied" leitet bis Zeit um, dann sperrt?
    Dann käme hintereinander:
    Zeitglied, 1x Schließer + die Spule. Parallel zu Schließer: alle Flur-Taster
    Schließer wär dann der klassische Selbsthaltekontakt. :?:

    die Feuerzeuge der Gäste sind kleine Sterne die am Himmel unseres Alltags weiterleuchten.

  • unimog-heizer
    Beiträge
    123
    • 21. Dezember 2006 um 20:32
    • #4

    Hallo Manuela!

    Schreib doch bitte mal, wie die einzelnen Kontakte und Anschlüsse bezeichnet sind. Dann kann ich dir evtl. helfen.

    Gruß
    Timo

    Wissen ist das einzige Gut das sich vermehrt wenn man es teilt!

  • manuela
    Beiträge
    9.103
    • 21. Dezember 2006 um 21:27
    • #5

    Spule unten: A1, A2
    Kontakte davon:
    13-14, 21-22, 31-32, 43-44
    Zeitkiste oben: Kontakte haben mehr als eine Nr.
    Links : 57, 55, d
    Rechts : 65, 67, d
    Links gegenüber: 58, 56, e
    Rechts gegenüber: 66, 68, e

    die Feuerzeuge der Gäste sind kleine Sterne die am Himmel unseres Alltags weiterleuchten.

  • HKL
    Beiträge
    379
    • 21. Dezember 2006 um 21:41
    • #6

    Achtung Manu!

    Dem ersten Blick nach hast Du ein pneumatisches erwischt!

    Ist es abfallverzögert? eine hälfte vom Kasten Schwarz und kein Kreuz?

    Einmal editiert, zuletzt von HKL (21. Dezember 2006 um 21:41)

  • unimog-heizer
    Beiträge
    123
    • 21. Dezember 2006 um 21:41
    • #7

    Hallo Manuela!

    A1- L von den Tastern
    A2- N
    13- L
    14- Lampen

    Das ist ein Pneumatisches hilfsschütz.
    Die Kontakte oben sind meines wissens hilfskontakte.
    Müsste so funktionieren.

    Gruß
    Timo

    Wissen ist das einzige Gut das sich vermehrt wenn man es teilt!

  • dani cee
    Beiträge
    87
    • 21. Dezember 2006 um 21:58
    • #8

    Achtung kontakte 13 /14 Sind Schließer aber nur hilfskontakte maximale belastbarkeitbeachten !

    über eine VDE 0100 Teil 610 Prüfung kann man mit mir nicht streiten

  • manuela
    Beiträge
    9.103
    • 22. Dezember 2006 um 06:59
    • #9

    13-14 sind auf dem großen Schütz unten, dürften also 10A haben.

    die Feuerzeuge der Gäste sind kleine Sterne die am Himmel unseres Alltags weiterleuchten.

  • manuela
    Beiträge
    9.103
    • 22. Dezember 2006 um 07:03
    • #10
    Zitat von "HKL"

    Dem ersten Blick nach hast Du ein pneumatisches erwischt!
    Ist es abfallverzögert? eine hälfte vom Kasten Schwarz und kein Kreuz?


    Ich hab zwar nur ein Ebayfoto gepostet, das ist aber absolut identisch.
    Die große Spule (A1 A2) bleibt nicht hängen wenn man sie stromlos macht.

    Zitat von "Unimog-HeizeR"


    A1- L von den Tastern
    A2- N
    13- L
    14- Lampen

    Das ist ein Pneumatisches hilfsschütz.
    Die Kontakte oben sind meines wissens hilfskontakte.
    Müsste so funktionieren.

    Alles anzeigen


    Das hab ich so aufgebaut.
    Dabei werden die Kontakte vom Zeitklotz oben garnicht belegt, nur A1-A2 und 13-14.
    Es schaltet ein wenn man drückt, und fällt sofort wieder ab wenn man loslässt. Keine Zeitfunktion, so ist das eine Lichthupe. :(

    Leider gehts um ein Haus mit 12 Familien. Die Elektrofirma hat da ein Relais eingebaut das beim Drücken anmacht und wenn man nochmal drückt wieder ausmacht... mit der Folge daß bei denen Tag und Nacht alle Lampen brennen :evil: Beklagten sich die Mieter über die Stromkosten der Flur- und Außenbeleuchtung. Ich hab denen also versprochen bis Heiligabend ist das ein Zeitschalter. Bin hin, hab versucht das Ding einzubauen und nun haben sie erstmal garkein Licht, prima zum sparen :D
    Ich laß jetzt - auß Zeitgründen - einen Elektriker zu mir kommen der mir zeigen soll wie man das Ding verkabelt. Die Lösung poste ich dann mal hier. :oops:

    lG Manu

    die Feuerzeuge der Gäste sind kleine Sterne die am Himmel unseres Alltags weiterleuchten.

  • Haytech
    Beiträge
    632
    • 22. Dezember 2006 um 09:18
    • #11

    Ich frage ja nur ungern ...
    aber es gibt schon seit ca. ... na wenn nicht länger Treppenhauslichtschaltungen von Hager, Theben, usw... diese Geräte baruchen nur 1 TE und sind im nu Verkabelt...

    Der ELPA 9 von Theben z.B. reicht für die Meisten ansprüche (der Mieter) es wird nach 6min Dunkel aus ...

    warum daraus eine Prüfungsaufgabe machen ?

    MfG
    Sebastian

  • manuela
    Beiträge
    9.103
    • 22. Dezember 2006 um 09:27
    • #12

    Da hast du selbstverständlich Recht. Ich hab aber nicht vor ein neues Relais zu kaufen nur weil ich das nicht verstanden habe :wink:

    Mir wurde nun geholfen.

    L1 an 57
    58 Brücke zu 44
    43 Brücke zu A1
    L1 vom Taster auf A1
    A2 auf N

    funzt.
    die restlichen 3 Arbeitskontakte sind fürs Licht verfügbar.

    lG Manu

    die Feuerzeuge der Gäste sind kleine Sterne die am Himmel unseres Alltags weiterleuchten.

  • unimog-heizer
    Beiträge
    123
    • 22. Dezember 2006 um 10:28
    • #13

    Hallo Manuela!

    Man(n) lernt halt nie aus im Leben... :oops:

    Gruß
    Timo
    (duckundweg)

    Wissen ist das einzige Gut das sich vermehrt wenn man es teilt!

  • buzz
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    1.248
    • 22. Dezember 2006 um 17:07
    • #14
    Zitat von "Manuela"

    Das kann in dieser Ausführung durchaus seine Richtigkeit haben...

    Bei Beleuchtungen mit Abschaltautomatik ist in Fluchtwegen / Treppenräumen von Mehrfamilienhäusern nach DIN 18015-2 eine Ausschaltvorwarnung zu integrieren.
    Alternativ dazu ist eine Dauerlichtschaltung zulässig. Und das hat die Elektrofirma eingebaut...

    Nur zur Information, nicht dass es da noch Ärger gibt...

    BTW: Manuela, Du arbeitest doch sicher mit Einwilligung des Eigentümers / Verwalters an der Elektroanlage dieser Immobilie, oder..?


    Gruß aus Nürnberg,

    Buzz

    Hier geht's weiter...

  • DJheini
    Moderator
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    • 22. Dezember 2006 um 20:29
    • #15
    Zitat von "buzz"

    BTW: Manuela, Du arbeitest doch sicher mit Einwilligung des Eigentümers / Verwalters an der Elektroanlage dieser Immobilie, oder..?


    Gruß aus Nürnberg,

    Buzz

    Scharweinlich nicht, und Elktrofachkraft scheint sie ja auch nicht zu sein,
    sonst wüßte sie, wie man so ein Relais anschliesst. Also darfs sie es so oder so nicht machen.

    MfG Heini

    (Lasst euch von dem DJ nicht verwirren. ;))

  • manuela
    Beiträge
    9.103
    • 23. Dezember 2006 um 09:56
    • #16

    Du unterstellst somit allen die hier gepostet haben, keine Elektrofachkräfte zu sein. Lern erstmal fehlerfrei schreiben, im Übrigen laß diesen Tread besser bleiben, siehe Pinboard

    Zitat

    Antworten darf nur der, der auch über die Notwendige Sachkunde verfügt !.

    lG Manu

    die Feuerzeuge der Gäste sind kleine Sterne die am Himmel unseres Alltags weiterleuchten.

  • djobi
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    • 23. Dezember 2006 um 11:24
    • #17
    Zitat von "DJheini"


    Scharweinlich nicht, und Elktrofachkraft scheint sie ja auch nicht zu sein,
    sonst wüßte sie, wie man so ein Relais anschliesst. Also darfs sie es so oder so nicht machen.

    Was ist denn das für ein Kommentar? *kopfschüttel*
    Mir ist es neu, das eine Elektrofachkraft oder ein Elektriker in der Ausbildung beigebracht bekommt wie man expliziet ein DIL08-33T mit Zeitglied in eine Treppenlichtschaltung integriert ...

    Mein Nachbar (ausgeb. Elektriker) wäre damit jedenfalls auch überfordert gewesen; aber das ist ein anderes Thema

    Allerdings hätte ich auch son Automaten wie von Haytech da eingebaut.

    Aber Manu es ja jetzt ans rennen bekommen hat, kann Weihnachten mit stromsparender Treppenhausbeleuchtung gefeiert werden und es sind hoffentlich alle glücklich und zufrieden, .. :?

    Ansonsten kann ich nur http://www.elektrikforum.de empfehlen; auch wenn da einige User permanent bei simplen Fragen mit 'das darfst du nicht, dafür sind Elektriker da' nerven ...

    Biete: Zeitrafferaufnahmen, z.B. vom Konzert oder Bühnenaufbau
    zur Miete: TW Audio Sys One B30/T24, M15, Global 4 Punkt Truss, Le Maitre Trockeneisnebel, A&H GLD80, QU-24, ew100 1G8, Nexo PS10 + PS15
    aktuelle Gebrauchtgeräte

  • HKL
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    • 23. Dezember 2006 um 12:37
    • #18

    Weihnachtsfrieden; nicht streiten :D

  • DJheini
    Moderator
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    • 23. Dezember 2006 um 18:05
    • #19
    Zitat von "Manuela"

    Lern erstmal fehlerfrei schreiben, im Übrigen laß diesen Tread besser bleiben,

    Nobody is perfect. :wink:

    Zitat

    Antworten darf nur der, der auch über die Notwendige Sachkunde verfügt !.

    Und installieren erst recht.

    Zitat von "djobi"

    Was ist denn das für ein Kommentar? *kopfschüttel*
    Mir ist es neu, das eine Elektrofachkraft oder ein Elektriker in der Ausbildung beigebracht bekommt wie man expliziet ein DIL08-33T mit Zeitglied in eine Treppenlichtschaltung integriert ...

    Natürlich lernt man sowas nicht expliziet, aber als Elektriker hat man
    des öfteren mit verschiedenen Schaltungen und deren Anschluss, bzw.
    Reparatur zu tun. Und wenn ich ich die Logik einer einfachen Wechselschaltung
    (nur als Beispiel) nie verstanden habe, werde ich sie wahrscheinlich
    auch nicht instandsetzen, bzw. verkabeln können.

    Zitat von "djobi"

    Allerdings hätte ich auch son Automaten wie von Haytech da eingebaut.

    Und ich von Legrand (früher REX).

    Im übrigen bin ich gelernter Elektriker.

    MfG Heini

    (Lasst euch von dem DJ nicht verwirren. ;))

    Einmal editiert, zuletzt von DJheini (23. Dezember 2006 um 21:37)

  • manuela
    Beiträge
    9.103
    • 23. Dezember 2006 um 21:19
    • #20
    Zitat von "buzz"

    Bei Beleuchtungen mit Abschaltautomatik ist in Fluchtwegen / Treppenräumen von Mehrfamilienhäusern nach DIN 18015-2 eine Ausschaltvorwarnung zu integrieren.


    Nur mal interessehalber: Was verlangen die, Leutschilder, Alarmsirenen, Rundumlicht? :wink:

    die Feuerzeuge der Gäste sind kleine Sterne die am Himmel unseres Alltags weiterleuchten.

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