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  4. Selbstbau und Reparatur Lautsprecher und Boxen

"richtiges" top für SK Hörnchen

  • EDE-WOLF
  • 28. Februar 2007 um 15:26
  • EDE-WOLF
    Beiträge
    1.780
    • 28. Februar 2007 um 15:26
    • #1

    hallo, ich bin derzeit auf der suche nach einer sinnvollen selbstbauinvestition!

    Es geht um tops für 4 SK Hörnchen (pro seite) bestückt mit 18XB700.

    es geht hierbei primär um live-geschichten der härteren gangart (also punk/metal) das heißt: durch relativ wenig tiefbass in der musik und sehr große low-mid anteile sind überdurchschnittlich potente tops gesucht

    trennfrequenz wäre bei 120-130hz wünschenswert!

    vorraussichtliches amping sind P-7000.

    optimal wäre eine modulare lösung. also: 2 tops je seite, aber das ist nebensächlich!

    controller natürlich vorhanden, sodass eventuelle verbigungen vorgenommen werden können.

    Derzeit nutze ich auf 2 bässen eine CD212ND die aber doch ans limit kommt, auch mit 2 bässen!

    auf den einsatz von fillern möchte ich nach möglichkeit verzichten und mit den Tops unter 50 Kilo (bei einem top) bzw. unter 25 bei 2 tops bleiben.

    budgettechnisch möchte ich gerne was die einzelnen komponenten (ohne holz/weichenteile usw.) angeht (gehen wir mal von vernünftigen "konditionen" aus) unter 700€/Seite bleiben (bei einem top)

    wenn das nicht eine völlig abstruse vorstellung ist.

    filler will ich keine einsetzen müssen.
    Vollaktiv ebenfalls nicht!


    dazu eine ganz riskante frage (eventuell werd ich ja nach party abgeschoben):

    ich habe heir noch 4 15er kappas rumfliegen!

    wäre es mit einem "großen" HT (auch wenns nicht unbedingt der BMS coax sein muss) möglich eine erträgliche geschichte zu bauen?

    der kappa gilt ja als größter mitteltöner der welt... das abkoppeln obenrum muss natürlich entsprechend tief erfolgen!

    die lösung wäre natürlich absolut optimal, so hab ich restbestände verarbeitet und ich denke dass so ein top doch recht laut gehen dürfte!

  • unknown_artist
    Beiträge
    2.849
    • 28. Februar 2007 um 16:24
    • #2

    naja den Kappa :(
    Für die Tiefe Trennung und bei den Gewichtsvorgaben - entweder was ala Limmer P2/P3 basteln.
    Oder halt ein potentes Doppel12er Top (vorzugsweise dann doch mit dem BMS Coax :D ).

    Für eventuell enthaltene Ironie übernimmt der Verfasser dieses Beitrags keine Haftung

  • EDE-WOLF
    Beiträge
    1.780
    • 28. Februar 2007 um 16:58
    • #3

    n bissel konkreter?

    so weit war ich auch schon ;)

  • unknown_artist
    Beiträge
    2.849
    • 28. Februar 2007 um 17:39
    • #4

    http://www.lsv-achenbach.de/images/lautspr…limmer/P2_1.jpg
    http://www.lsv-achenbach.de/images/lautspr…limmer/P3_1.jpg

    In Sachen Doppel 12er ist hier einiges lesenswertes
    http://www.paforum.de/phpBB/viewtopic.php?t=56024&highlight=

    Allerdings würde ich dort schon aktiv trennen(aber mal im ernst nen zweiter kleiner Yamaha Amp macht dich nicht arm) - ansonsten musste halt basteln und einige Messorgien auf dich nehmen(und du verschenkst ein stück des Potentials des potentiellen Coax :D )

    Für eventuell enthaltene Ironie übernimmt der Verfasser dieses Beitrags keine Haftung

  • bernd häusler
    Beiträge
    833
    • 1. März 2007 um 01:16
    • #5

    schau mal unter "Blumentopf", und denke darüber nach schlicht die Tops zu modden ;)

    Du gewinnst etwas x-max bei tiefen Frequenzen durch geringeres DC- Offset, Du gewinnst Sensivity da wo Du sie brauchst, untenrum, und Du kannst elektrisch flacher trennen.

    Es gibt auch Leute, die sagen sowas klingt besser.

    ----------------------------[---[--[-[IIIIIII]---------

    ich bezahle nicht fürs hinhören, ich baue Beschallungsanlagen

    Das SD12 Fliegetop ist bei gleicher Endstufe um durchgehend 3 dB lauter
    als "vorbekannte" 12"/1" Bauweisen.

    Der Bass CB18S ist der Beste

  • EDE-WOLF
    Beiträge
    1.780
    • 1. März 2007 um 01:47
    • #6

    erklärung bitte... ich versteh kein wort!


    (also danke ich weiß was was DC-Offset ist und sensitivity... etc..)

    aber was meinst du mit "Blumentopf"

  • Peerless
    Reaktionen
    1
    Beiträge
    4.334
    • 1. März 2007 um 09:58
    • #7

    ich erklär das jetzt mal was der Bernd da sagen will ;)

    da du die Kisten als reine Tops einsetzen möchtest, empfiehlt sich entweder eine Horn oder aber eine geschlossene Konstruktion. Letzteres ist durchaus mit den Kappa Treibern zu bewerkstelligen, vorallem was den Klirranteil angeht.

    Als Hochtöner dazu würde ich dir jetzt mal den BMS 4594ND nahelegen, da du bei doppel 15" doch sehr tief trennen solltest um keine Phasenprobleme zu bekommen... (ich würde mal 600-700Hz vorschlagen, habe damit aber wenig erfahrung) Das Ganze natürlich an einem möglichst großen Horn. Ob du da jetzt eines mit 60er oder 90er Abstrahlung nimmst sei der Entscheidung überlassen ob du 1 oder 2 Tops pro Seite nutzen willst...

    Wenn du aktiv trennst und mit den Kappan nicht zufrieden bist, kannst du in einer geschlossenen Box auch relativ einfach mal die Treiber gegen höherwertige, oder neodym tauschen

    http://www.ae-rental.de

  • wasserkocher
    Beiträge
    477
    • 1. März 2007 um 10:54
    • #8

    Peerless schrieb

    Zitat

    gegen höherwertige, oder neodym tauschen

    diesen Verdacht habe ich auch manchmal

    Grüsse

    solange Fragen nix kostet, sind Antworten nix wert

  • unknown_artist
    Beiträge
    2.849
    • 1. März 2007 um 11:37
    • #9

    :D Danke für den ersten Lacher heute morgen...

    Für eventuell enthaltene Ironie übernimmt der Verfasser dieses Beitrags keine Haftung

  • EDE-WOLF
    Beiträge
    1.780
    • 1. März 2007 um 13:50
    • #10
    Zitat von "wasserkocher"

    Peerless schrieb

    diesen Verdacht habe ich auch manchmal

    Grüsse

    :D:D:D:D

    Ich muss mich kringeln

  • wasserkocher
    Beiträge
    477
    • 1. März 2007 um 16:31
    • #11

    Schluss mit lustig,

    Doppel-15" Mitten gehen schon bis 800/900Hz

    4594 ist Quatsch, weil kein 1,5" Horn soweit runter spielt
    also doch 2", entweder 4592, ist aber nicht so einfach zu handeln
    oder doch B&C DE 1050, tut halt noch mehr weh im Geldbeutel,
    4" Antrieb muss schon sein, sonst fängts schnell an zu kreischen

    Für den kleineren Geldbeutel gibts noch einen RCF mit 4"-Spule,der hat aber Höhenprobleme
    oder Beyma 800/850, die ich nicht kenne

    Ob es die Kappas bringen, kann ich nicht sagen.

    Geschlossen oder nicht ist auch immer eine Frage der Wärme

    Grüsse

    solange Fragen nix kostet, sind Antworten nix wert

  • F.A.Bi.A.N.
    Verifiziert
    Reaktionen
    130
    Beiträge
    5.286
    • 1. März 2007 um 16:38
    • #12
    Zitat von "wasserkocher"

    4594 ist Quatsch, weil kein 1,5" Horn soweit runter spielt


    xt1464? ich glaube schon!
    dazu auch: http://www.paforum.de/phpBB/viewtopic.php?t=56024&highlight=

    Zitat von "wasserkocher"

    4" Antrieb muss schon sein, sonst fängts schnell an zu kreischen


    sehe ich nicht unbedingt so, kann im speziellen aber schon stimmen...

  • EDE-WOLF
    Beiträge
    1.780
    • 1. März 2007 um 16:39
    • #13

    also ich denke vom tuning her wäre BR im top jetzt bei den kappas zumindest nicht wirklich kritisch....

  • wasserkocher
    Beiträge
    477
    • 1. März 2007 um 16:52
    • #14

    Ich orientiere mich halt gern am richtigen Leben:
    Access 3" Antrieb getrennt bei 1,6kHz
    Director 3" Antrieb getrennt bei 1,4 kHz
    KS T12 4" Antrieb getrennt bei 1kHz
    MSL4 4" Antrieb getrennt bei 900Hz ( ? )
    RS880 4" Antrieb getrennt bei 700Hz

    Grüsse

    solange Fragen nix kostet, sind Antworten nix wert

  • wasserkocher
    Beiträge
    477
    • 1. März 2007 um 18:08
    • #15

    Sorry für dummes Geschwätz,
    M200 hat keinen 4" Antrieb

    Grüsse

    solange Fragen nix kostet, sind Antworten nix wert

  • bernd häusler
    Beiträge
    833
    • 1. März 2007 um 18:11
    • #16
    Zitat von "EDE-WOLF"

    also ich denke vom tuning her wäre BR im top jetzt bei den kappas zumindest nicht wirklich kritisch....

    kritisch ist garnix, ein Geräusch wird rauskommen, wenn Du auf 127 Hz abstimmst wirds am lautesten. (mein loses Mundwerk bringt mich irgendwann ins Grab).

    Daß die Suchfunktion des Elitenforums natürlich keine Suchergebnisse aus dem weit innovativeren Partyforum liefert hatte ich nicht bedacht, also hier:
    http://www.party-pa.de/phpBB/viewtopic.php?t=49300&highlight=blumentopf
    der Vorläufer-Thread:
    http://www.party-pa.de/phpBB/viewtopic.php?t=48938&postdays=0&postorder=asc&start=0

    Man abgesehen davon, daß Du die Kappas schon hast führen 15"er zu sehr teuren HTs.

    Gruß

    ----------------------------[---[--[-[IIIIIII]---------

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  • EDE-WOLF
    Beiträge
    1.780
    • 1. März 2007 um 18:38
    • #17

    naja sollte ich die kappas verwenden käme der BMS Coax drüber....


    die frage ist: reicht dieses top für 4 bässe aus....


    btw:

    lustige sache mit dem tops, hab ich auch schon gemacht (mit sonder "tupperschüssel" um einen 6er in ner box abzutrennen...

  • wasserkocher
    Beiträge
    477
    • 1. März 2007 um 18:57
    • #18

    Ja, das ist die 136 dB Klasse,
    da wirst du schon ein bisschen üben müssen

    Viel Spass

    Grüsse

    solange Fragen nix kostet, sind Antworten nix wert

  • EDE-WOLF
    Beiträge
    1.780
    • 1. März 2007 um 22:20
    • #19

    ich hatte den BMS coax noch nie, ist es denn (entsprechend großes horn.... und da frag ich gleich mal: welches? .... vorrausgesetzt) möglich den BMS bei ca. 6-700hz in der kombination zu trennen? oder sollte ich lieber versuchen einen dieser community 4er zu bekommen und dann n ordentlichen 1er drüber setzen?

    (was natürlich weichetechnisch schwieriger wird)

    da aber das projekt nicht eilt, ist das nich sooo wild...

  • tamaris-pa / mts
    Verifiziert
    Reaktionen
    1
    Beiträge
    6.749
    Marktplatz Einträge
    3
    • 1. März 2007 um 22:24
    • #20

    ACL 236

    z.b. zu beziehen über lsv-achenbach.de

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