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  5. Strom

Stromerzeuger Leistungsangaben

  • Chris.Ybanrac
  • 16. April 2007 um 22:17
  • Chris.Ybanrac
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    492
    • 16. April 2007 um 22:17
    • #1

    Hallo, wir planen für ein Open Air einen Stromerzeuger (Dieselagregat) zuzumieten.

    Bsp.: http://www.mvs-zeppelin.de/pdf/mvs-magazin_s200501151.pdf

    Wenn ich mir den Nennstrom in Zeile 3 anschaue ist beim GEP110 144 A angegeben. Verstehe ich es richtig, dass sich diese Leistung als Summe für alle 3 Phasen versteht? Oder steht dieser Strom für jede Phase zur Verfügung. Ansonsten würde ich bei einem kleineren Modell die CEE63 Ausführung eher als Überflüssig sehen?

    Nutzung ist geplant für Band 2x CEE32, 1 CEE16 für Kühlagregat und 2 Bierwagen mit Schuko 16A sowie 100 Meter Lichterkette.
    Was könnt ihr hier empfehlen.

    Besten Dank + viele Grüße. Christoph

  • fietje
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    134
    • 16. April 2007 um 22:30
    • #2

    Hi,

    das lässt sich ganz einfach an der oben angegebenen Leistung erkennen, die du aus dem Aggregat entnehmen kannst. Da steht eine Angabe in kVA und netter weise auch gleich umgerechnet in kW. Das ist die Last, die du Dauerleistung am Aggregat abgreifen kannst.

    Bei der 144A Version kannst du 80kW Gesamtleistung abgreifen. Also vermutlich nach der Rechnung:

    144A x 230V --> 33120VA (entspricht noch nicht der Dauerleistung, folglich berechnet dies eine Einzelphase), das ganze also x3 --> 99360 VA (die 100kVA aus dem Datenblatt), dies wird mit dem Umrechnungsfaktor (cos phi) 0,8 mutlipliziert und man erhält 79488W, was den 80kW im Datenblatt entspricht. Die 144A entsprechen also dem Strom, der pro Phase bereitgestellt werden kann.

    Wenn ich bei deinen Verbrauchern von einer Vollauslastung der Anschlüsse ausgehe, würde ich sagen, dass du mit 80kW gut hinkommst und auch noch nötige Reserven hast, wer weiß wer nachher noch kommt und auch noch Strom haben möchte. Bei der Version eine Stufe kleiner mit 60kW wird es bei Einberechnung von Vollauslastung der Anschlüsse und eventueller Verlustleistung schon kritisch.

    Pass auf bei empfindlichen Geräten, Strom aus Aggregaten ist nicht immer sauber. Evtl. kannst du auch mal als Preisvergleich bei einem THW Ortsverband in deiner Nähe anfragen ob diese nicht ein Aggregat vermieten (müsstest in deiner Leistungsklasse bei einem OV mit Fachgruppe Elektroversorgung anfragen). Bei dir wäre das in München z.B. der Ortsverband München-Mitte mit 200kVA Netzersatzanlage. (Vielleicht auch schon zu groß, aber wenn der Preis stimmt, kannst ja mal unverbindlich anfragen)

    Ich hoffe ich konnte dir helfen.

    Gruß,
    Fietje

  • Chris.Ybanrac
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    492
    • 16. April 2007 um 22:43
    • #3

    besten dank !

    Viele Grüße
    Christoph

  • Holti
    Profi
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    330
    • 17. April 2007 um 21:30
    • #4

    aus Erfahrung kann ich sagen, rechne deine Leistung zusammen die du auf jeden Fall brauchst und ordere ein Aggregat was ca 1/3 mehr Leistung abgeben kann als du benötigst.

    Mfg Marc

  • manuela
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    • 17. April 2007 um 22:38
    • #5

    wir haben den kleinen Bruder davon, GEP65.
    Eigentlich sind das ja Baumaschinen, aber die Stromqualität ist bis in den Grenzbereich hinein erstklassig, in jeder Beziehung. Die CAT Aggregate sind meiner Meinung nach netto nutzbar, ohne Abzüge, auch für empfindliche PA und spannungskritische Dinge.
    Seh bitte zu, einen mit der Superschalldämmhaube zu bekommen, sonst musiziert er fleißig mit. Und Dieselfass nicht vergessen, er hat richtig Durst :wink:

    Falls keine VT Fa da ist hier mal suchen bez. "Erdspieß", ist dafür eine sehr wichtige Sache.

    die Feuerzeuge der Gäste sind kleine Sterne die am Himmel unseres Alltags weiterleuchten.

  • harro kleffmann
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    47
    • 21. April 2007 um 16:48
    • #6

    Unterschätz diese unsäglichen Lichterketten nicht. Da kommt was zusammen.

    So etwas gehört verboten. Ein Leuchtmittel geplatzt und schon ist es vorbei mit den Berührungsschutz.

    Wer Ahnung hat ahnt etwas. Wer Wissen hat weiss etwas.

  • manuela
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    9.103
    • 21. April 2007 um 19:44
    • #7
    Zitat von "Harro Kleffmann"

    Unterschätz diese unsäglichen Lichterketten nicht. Da kommt was zusammen.

    So etwas gehört verboten. Ein Leuchtmittel geplatzt und schon ist es vorbei mit den Berührungsschutz.

    jaja, Autos, Fernseher und Fußball gehört auch verboten...

    pro Birne 25w, pro Meter sinds 10 Stück = 250w

    somit braucht er 25kW für die 100m Lichterketten.

    lG Manu

    die Feuerzeuge der Gäste sind kleine Sterne die am Himmel unseres Alltags weiterleuchten.

  • treibsand
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    1
    • 22. April 2007 um 20:48
    • #8
    Zitat von "Manuela"

    pro Birne 25w, pro Meter sinds 10 Stück = 250w

    somit braucht er 25kW für die 100m Lichterketten.

    Hui. Was hast du denn für Lichterketten? :roll:
    Mir sind zwar schon welche mit 60W "Birnen" untergekommen, aber alle 10cm ein Leuchtmittel??? :shock:
    Soll des eine Beleuchtung für die Einflugschneise in FFM werden???

    Zum Glück lässt sich ja bei derart einfachen Dingen wie Lichterketten schnell die exakte Leistung errechnen. Aus dem Bauch heraus würde ich 5-8kW dafür einplanen. Die neumodischen Lichtschläuche sind da deutlich genügsamer, leider steht die Lichtausbeute in einem direkten Zusammenhang dazu.

    ...hauptberuflicher Sarkastiker.

  • mringhoff
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    • 23. April 2007 um 09:13
    • #9

    ja, und dann müsste man noch einen CEE63A-Anschluss für die 100m-Lichterkette verwenden und natürlich spezielles, dreiphasiges Lichterkettenbandkabel... :)

    Bei uns üblicher sind eher:
    Ketten mit 1 Lampe pro lfm (dann mit max 40-60W Lampen)
    oder Ketten mit 2 Lampen pro lfm (dann üblicherweise 25-40W Lampen)

    Vom Handling heraus gibt es die Ketten auch kaum länger als 30m und somit bleibts um den Dreh bei max. rund 2,5kW - so kann man zum Glück noch Schuko verwenden :)

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  • mringhoff
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    • 23. April 2007 um 09:25
    • #10
    Zitat von "Chris.Ybanrac"


    Nutzung ist geplant für Band 2x CEE32, 1 CEE16 für Kühlagregat und 2 Bierwagen mit Schuko 16A sowie 100 Meter Lichterkette.
    Was könnt ihr hier empfehlen?

    2x CEE32A = 44kW
    1 x CEE16A = 11kW - wenn wirklich (!) nur Kühlaggregat, dann genügt ca. 4-6 KW je nach Typ
    2 x Schuko Bierwagen 7kW
    100m Lichterkette 8kW

    Summe rund 70kW
    gerechnet mit einem Gleichzeitigkeitsfaktor von rund 0,8 (Bandstrom eher wohl so gegen 0,7 - dafür Lichterkette 1,0) sinds dann rund 56kW

    plus der Caterer, der auf einmal mit einem weiteren Gerät kommt und hier mal eine Kaffeemaschine und dort noch eine Parkplatzausleuchtung etc. :)

    Und so ein Aggreagt sollte ja nicht aus dem letzten Loch pfeiffen, wenns mal zur Spitzenbelastung kommt.

    Also ein 80kW oder 100kW- Aggregat sollte es aber schon sein...

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  • harro kleffmann
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    47
    • 24. April 2007 um 03:28
    • #11
    Zitat von "mringhoff"

    ja, und dann müsste man noch einen CEE63A-Anschluss für die 100m-Lichterkette verwenden und natürlich spezielles, dreiphasiges Lichterkettenbandkabel... :)

    Bei uns üblicher sind eher:
    Ketten mit 1 Lampe pro lfm (dann mit max 40-60W Lampen)
    oder Ketten mit 2 Lampen pro lfm (dann üblicherweise 25-40W Lampen)

    Vom Handling heraus gibt es die Ketten auch kaum länger als 30m und somit bleibts um den Dreh bei max. rund 2,5kW - so kann man zum Glück noch Schuko verwenden :)

    Wer lesen kann ist klar im Vorteil! :) Es war die Rede von 100m Lichterkette. Da reicht ein Schuko nicht mehr.

    Ich kenn das wenn die Damen und Herren vom Kulturamt Deko betreiben, höchstpersönlich auf die Leiter steigen und sich wundern warum die Lichterketten immer die Sicherungen raushauen. Rechnen hilft.

    Wer Ahnung hat ahnt etwas. Wer Wissen hat weiss etwas.

  • buzz
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    • 24. April 2007 um 06:21
    • #12

    Ich habe mal gelernt, dass eine Lichterkette maximal 100m lang sein darf, wobei da dann insgesamt maximal 60 Leuchtmittel zu je 25W betrieben werden dürfen...

    Hilfreich kann auch mal eine Berechnung sein, wie lang eine Leitung mit 1,5mm² sein darf, die mit 16A vorgesichert ist...
    Andersherum: wie hoch darf eine 100m lange Lichterkette vorgesichert werden..? Manch einer würde sich wundern, wie kurz Lichterketten eigentlich sein dürfen...

    Allerdings hat das Alles nur noch sehr wenig mit dem Ursprünglichen Thema zu tun...


    Gruß aus Nürnberg,

    Buzz

    Hier geht's weiter...

  • mringhoff
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    • 24. April 2007 um 09:20
    • #13
    Zitat von "Harro Kleffmann"

    Wer lesen kann ist klar im Vorteil! :) Es war die Rede von 100m Lichterkette. Da reicht ein Schuko nicht mehr.

    ja, wenn lesen (oder besser das Interpretieren des Geschriebenen) immer so einfach wäre :) Der Threadstarter schrieb nur von "100m Lichterkette". Dabei erwähnte er aber nicht, um wieviele einzelne Ketten es sich handelt, das muss also nicht zwingend eine einzige lange sein. Das wäre in der Tat etwas unpraktisch.

    Und andererseits ist mir eine Lichterkette mit einem Drehstromanschluss noch nicht untergekommen. Wenn es also die klassische Variante (Grünes Flachbandkabel mit durchgestochenen Fassungen) sein soll, dann hängt da auf 100m immer noch ein Schuko, was bedeutet, daß dementsprechend wenig Lampen dran hängen dürfen. Bei der Länge sollte man dann beim Lampenrechnen auch den Spannungsabfall auf der langen Leitung mit einkalkulieren.

    Also praktischer wäre allerdings 4x25m oder 5x20m Stücke, so etwas kann man auch beim Auf/Abbauen besser handhaben.

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  • uncelsam
    Verifiziert
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    771
    • 24. April 2007 um 10:13
    • #14

    Buzz hat recht, die maximale Länge ist auf 100m begrenzt, und es dürfen maximal 60 Lampen a 25W eingesetzt werden.

    Mach also 1500W so fern er nur 1 Kette einsetzt...

    Das meist grüne Flachbandkabel hört übrigens auf den Namen: H05RN-H2-F

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