Ich hatte heute bei einer Ortsbegehung eine Diskussion über eine Sache die mir keine Ruhe lässt.
Was hat hierbei Vorrang:
Das sichere Aufstellen eines 200 Kilo Statives oder der Fluchtweg ?
Diese Frage mag für Meister komisch klingen aber was wird denn da im Gestzt etc. gesagt ?
Oder ist das Auslegungssache ?
Also der Fluchtweg steht nicht zur Diskussion und muß in der vollen Breite zur Verfügung stehen. Absprachen sind mit der Feuerwehr/Untere Baubehörde) über Ersatzmaßnahmen zu treffen.
Da Stativ muss sicher stehen und den Vorschriften entsprechen.
Wo liegt Deine Schwierigkeit? Geht beides gleichzeitig nicht?
hi,
@ fluchtweg:
ich wüde sagen es kommt erst mal auf die art des fluchweges an.
Ist dieser zwingend nötig?
oder verringert sich durch die schließung dieses fluchtwegs nur die maximale besucherzahl?
@stativ:
sobald eine gefährdung für die gäste auftritt bzw. auftreten kann ist dies eig. nicht mehr zu verantworten denn was wenn doch mal was passiert?
klar kennen wir alle bilder von VAs wo manche waghalsigen konstruktionen gebaut werden, aber sowas ist einfach nur unverantwortlich.
somit bin ich eindeutig dafür wenn der fluchtweg offen sein muss, diesen auf keinen fall zu beeinträchtigen und für das stativ eine alternative zu suchen.
Leider kann ich an dieser stelle keine gesetzlichen grundlagen zu den stativen liefern.
Aber zum Fluchtweg ist alles im bestuhlungsplan (wenn vorhanden) zu finden. meist auch mit den zutreffenden Paragrafen.
Ohne, dass ich jetzt Mikes Frage wirklich verstanden hätte, gehört diese "Theorie Frage" wohl weniger nach "Praxis" denn nach "Veranstaltungssicherheit". (Bitte verschieben)
Und das Aufstellen von Stativen und der Zustand von Fluchtwegen wird hierzulande (zum Glück noch) nicht in Gesetzen geregelt.
Mike, vielleicht kannst Du die Frage ja noch ein bisschen konkretisieren - evtl. mit einem Bild?
Ein Bild kann ich die Tage mal nachschieben.
Beides zusammen geht leider nicht.
Denn der Standpunkt ist es nicht gerade Ideal.
Mir geht es nach dem Unfall mit der Sängerinn Nicole z.B. darum was denn nun wirklich schwerer wiegt.
Ein Fluchtweg oder der Scihere Betrieb eines Hebewerkzeuges.
hallo mike
die Frage beantwortet sich doch eigentlich selbst:
der Fluchtweg ist ein "muß", welcher freizubleiben hat(sonst macht er ja keinen Sinn) und welcher in der Regel nicht (örtlich )verlegt werden kann.
Wenn das Stativ nun nicht dazu kompatibel ist, muss man es evtl. schlicht weglassen, oder evtl. die räumliche Planung grundsätzlich überdenken.
Vielleicht muß die Spielfläche in einen anderen Teil der Örtlichkeit verlegt werden??
Gruß
Dieter
Der Fluchtweg muss frei bleiben.
Das Hebewerk muss den Sicherheitsanforderungen entsprechen.
Wenn der Fluchtweg nicht frei ist = keine VA (oder weniger Besucher)
Wenn das Stativ nicht sicher steht, darf es nicht aufgebaut werden.
Ich glaube kaum, daß sich irgend ein Ordnungsamt, Brandsschutz- oder Sicherheitsbeauftragter auf einen Kompromiss einlassen würde.
Natürlich immer unter der Voraussetzung, daß auch jemand prüft. Andernfalls ist es das eigene Risiko, bzw. das des Veranstalters.
Ich denke dieser Thread gehört in einen anderen Ordner, ich denke bei Veranstaltungssicherheit wäre er besser aufgehoben.
So nun zum Thema: Nichts ist weniger wichtig. Ein Fluchtweg ist ein Datum und das sichere aufstellen von Tragemitteln ist das zweite Datum. Da gibt es kein entweder oder!
Wenn das Stativ den Fluchtweg versperrt, dann muss es dort weg und dann gibt es entweder eine Veranstaltung ohne Stativ, oder keine Veranstaltung. Das ist ja die Frage nach Pest oder Cholera!
Es muss, soll die Veranstaltung auch stattfinden einfach ein weg gefunden werden ohne das stativ an der Stelle auszukommen und sei es ein statisch zugelassener Flugpunkt an der Decke. Das kostet halt meist mehr.
Aber was nicht geht ist an einem Teil der Sicherheit zu sparen um einen anderen Punkt sicher zu machen.
