Wolkenkratzer-Festival 2007 in FFM

v-dosc und arcs ? klingt erstmal nach satis&fy

Lichtpult war ne WholeHog III

hi,

war gestern auch auf dem wolkenkratzer festival bei der FFH-Bühne am Messegelände. Ich stand eigentlich genau in der mitte mit einem "gesunden" abstand zur bühne und muss sagen, dass ich den sound zum teil echt unterirdisch fand. :shock: Klar, war kein einfaches Terrain, starker Seiten- bzw. Rückenwind haben es den Tonis sicher net leicht gemacht aber irgendwie hatte ich den eindruck, dass gezeigt werden sollte, was für ne geile PA wir haben. Besonders bei Christina Stürmer live war der Bassdruck kaum noch auszuhalten (beeindruckend, aber trotzdem irgendwann nervig). Ich war auch nicht der Einzige, mit dieser Meinung, viele um mich rum haben sich beschwert oder sind dann weggegangen. Etwas merkwürdig dagegen wirkte der Einspieler von Christina Stürmer. Der klang wie frisch aus der Blechbüchse als hätte jemand die Subs erschossen. :wink:

Die Mikrofonierung der Hermes House Band war auch net so das wahre. Wenn ein Funkmikro der Sängerin aussteigt und es 5 Minuten dauert bis ein Ersatzmikro einsatzbereit ist, finde ich das schon etwas seltsam. Die Band hat aber zum Glück gut reagiert und das ganze spontan überbrückt. Beim Schlagzeug wurde scheinbar auch an Mikros gespart, jedenfalls hat man beim Drum-Solo auf den Toms zum Teil garnix mehr gehört außer ein paar dumpfe trommelschläge weit in der Ferne.
Dass man am Rand kaum noch was gehört hat war echt etwas schade aber vermutlich haben die auch nicht soooo vielen menschen gerechnet.

Licht war ok aber auch nix dolles. Pult war glaub ich eine Hog3 und wackler sahen stark nach Robe aus. Blöd nur, dass der Operator den Takt nicht so richtig getroffen hat und das Lied bei ihm meistens einige sekunden länger ging als es wirklich war. :roll: Blinder haben ihm offenbar auch riesig spaß gemacht, was dazu führte, dass diese fast immer an waren... Nervt irgendwie auf dauer, aber man gewöhnt sich dran und wundert sich warum es plötzlich so dunkel ist, wenn sie mal aus waren. Einzig die armen geflogenen Verfolgeroperator taten mir in ihrer kleinen Gondel etwas leid.

Ich meine die Technik kam von Westfalen-Sound, zumindest habe ich einige Kisten von denen da rumstehen sehen.

Alles in Allem, "ganz nett" aber da wär bestimmt noch mehr drin gewesen.

Viele Grüße!

Der Sound war nur an einigen Stellen auf dem Platz gut! An den anderen Stellen war er "bescheiden", um das mal nett auszudrücken. Man musste sich nur mal etwas auf dem Platz bewegen.

Über die Ursachen kann ich nur spekulieren - aber eines wird mir als "interssierter" Musikkonsument immer mehr klar - der Umgang bzw. die Bedienung von/mit LA's ist sehr schwer und ich rechne inzwischen mit "schlechtem Sound", wenn ich LA's sehe, bevor ich sie höre.

Wenn ich auf die letzten 12 Monate zurück blicke, hatte ich bei 90% der Veranstaltungen mit LA's (und das waren eine Menge) schlechten bis grotten schlechten Sound in Summe auf den Konzerten gehört. Das gilt auch für die eigenen Auftritte, als auch für besuchte Konzerte. Es mag überall kleine Ecken auf den Plätzen und in den Säälen gegeben haben, wo Sound gut war - nur das reicht nicht.

Ich könnte den in Summe guten Sound sogar an der Marke JBL festmachen. Aber das kann auch Zufall gewesen sein.

Topo

der Tonmann trug übrigens CONVERSE Turnschuhe ...

na, daran wirds gelegen haben

Und weils so toll war, war ich gleich heute nochmal da.

Also der Sound war nur unwesentlich besser, was auch daran liegen mag, dass ich ca. 20m weiter hinten stand (auf Mischpult-Höhe). Bin auch zwischendrin mal quer übers Feld gelatscht um ne Bratwurst zu holen und zum teil war's wieder echt grausam. Ob's nun an den Schuhen lag oder an den Füßen die drinsteckten weiß ich nicht...
Am Schlimmsten wurde es jedoch erst zum Feuerwerk. Also bitte net falsch verstehen, die jungs von der Pyro haben hier echt ganze Arbeit geleistet. Hut ab! Ein geiles Feuerwerk perfekt auf die Musik und Lightshow abgestimmt. Aber der Sound.... Außer "laut" finde ich da echt keine Worte mehr für. Ich weiß net ob der Mixer dachte, dass es dann besser klingt oder obs nur für sein ego war... Mein lieber mann, mir sind fast die Ohren abgefallen und der Kopf klingelt immernoch! Bei Rock am Ring mag das ja standard sein, aber tut mir Leid, für ein Familienfest, wo auch Kinder rumgurken war das einfach inakzeptabel.

Zum Licht noch kurz was: Heute war es etwas besser, besonders was den Takt anging aber dafür konnte man dank der immer leuchtenden Blinder während des gesamten Konzertes im Publikum bequem Zeitung lesen. :? Die LED-Strips waren ja auch ganz nett, aber auf dauer auch nervig wenns immer blinkt. Ich hatte den Eindruck, dass bei jedem takt JEDER verdammte Effekt verballert werden sollte. Ganz nach dem Motto, jetzt haben wir's extra aufgehängt, dann muss es auch genutzt werden. Die Washlight-Show war dagegen sehr schön mit coolen Farbkombinationen.

Alles in Allem trotz Tontechnik mal wieder eine super Show. Kompliment an die Veranstalter von FFH!

Also:
Soundfirma war Westfalensound und ich oute mich jetzt als FOH Betreuer dieser Veranstaltung.

Das Set-Up war wie folgt:
Main PA: jeweils 12 V-Dosc und 9 SB 218 pro Seite, dazu 8x d&b B2 in der Front und 8 d-Vdosc als Nearfill und Outfill.
Delay: 2x 9 V-Dosc

Pult war ein PM5D (die erwähnte Soundcraft VI6 gehörte zu Christina Stürmer).

Die Coverage war die, die V-Dosc nun mal macht, gegen Wind ist man halt machtlos.

Der Sound war bei den meisten Bands wirklich nicht besonders, aber ich greife keinem ins Pult, der nicht das System gefährdet und sie hatten alle lange genug Ziet für Soundcheck.

Für die Lautstärke beim Feuerwerk und die miese Qualität der MAZ entschuldige ich mich, mir hats auch wehgetan, aber der Kunde wolle es so.

mfg
Kai

Und hattest Du jetz Converse Turnschuhe ??

Ja, man hats nicht immer leicht.
Da baut man was auf, macht sich Gedanken, wies richtig funktioniert.
Nimmt sich Zeit zum Einstellen der PA und dann kommen die Fremdtechs.
Erst einmal über die grottigen Mic Pre'sder Digipulte diskutiert :? :shock: , und dann einen Sound fahren, das man die Jungs am liebsten zum Kabelrollen auf die Bühne schicken würde.
Und hinterher kommen ein paar mit Konzertmeldungen, die Keine Ahnung hatten, was da abging. ( und vermutlich auch keine Ahnung von komplexen Systemen )
Gefällt mir übrigens, die Kombination mit B2, hab ich persönlich aauch sehr gern.
Das mit Stürmer wundert mich. Ich kenn den FOH Mann und der kanns eigentlich schon.

greez + keep die Ohren steif

Moin Klaus,
Nein, ich hatte keine converse-Turnschuhe an :-D. Aber ich stand auch hinten im FOH, war ,glaub ich, nicht gemeint.
Christina Stürmer hatte meiner Meinung nach den besten Sound von allen Bands (ein eigenes Pult ist natürlich auch ein kleiner Platzvorteil).
Und das man im FOH den Subbass vor der Bühne nicht immer gut beurteilen kann, sollte eigentlich jedem klar sein, der schon mal über Bierzeltmucke hinausgekommen ist.
Und hingehen kann man auch nicht mal eben, wenn zuviele Menschen auf dem Platz stehen.
Wenn Du den Kollegen siehst (o Gott mein Namensgedächtnis-war es Roman,oder so?), bestell schöne Grüsse.
mfg
Kai

Hihi

Ich arbeite genau jetzt im Moment mit Ihm.

Roman war richtig.

Ja, das mit den Bässen.

Ich liebe ja diese Praxisbeschreibungen.

greez

Zitat von "klauston"

Ich liebe ja diese Praxisbeschreibungen.

ich auch ... deswegen erwähnte ich auch die Turnschuhe, das hat nämlich ungefähr den gleichen Informationsgehalt wie die "Scheibendichte" der PA ... :wink:

Die Information ist ganz einfach - es hat einfach an vielen Stellen auf dem Platz nicht gut geklungen. Punkt.

Ich könnte jetzt noch sagen - an einigen Stellen auf dem Platz hat Tief-Bass gefehlt, an anderen Stellen gab es kreischende Mitten, wo anders heftigen Klirr bei ca. 4-5 Khz, der Gesang war nicht gut ausgesteuert usw. usw. :roll:

Topo

Zum Bass: Wir haben in diesem Falle eine Mischung aus Kardioid-Stacking und Center-Bässen ausprobiert. Das ist ein bisschen tricky und mag nicht an jeder Stelle funktioniert haben, da ist noch viel Raum zum experimentieren.
Was den Rest betrifft, soweit er nicht auf das Konto der Soundleute geht:
WIND.
mfg
Kai

Zitat von "topo"

Die Information ist ganz einfach - es hat einfach an vielen Stellen auf dem Platz nicht gut geklungen. Punkt.

Bei dem Wetter hätte das jemand anders auchnicht perfekt hinbekommen... war schon OK so. Die können ja das nächstemal eine drehbare Bühne basteln und die dann immer so kurbeln daß mit Rückenwind gesungen wird

lG Manu

Dann brauchen wir auch keine Steuer mehr auf Fettes Essen, bei der Bewegung bleibt das Publikum schlank

Zitat

Ich könnte jetzt noch sagen - an einigen Stellen auf dem Platz hat Tief-Bass gefehlt, an anderen Stellen gab es kreischende Mitten, wo anders heftigen Klirr bei ca. 4-5 Khz, der Gesang war nicht gut ausgesteuert usw. usw.

Das mit den Bässen ist wohl ein Physikalisches Phänömen.
Ich persönich wär mal dafür, das die, die das besser Wissen, uns mal zeigen wie es geht.
Und sonst einfach mal Wellenlängen und Simulationsprogramme bearbeiten :?

Schlecht ausgesteuerte Stimmen führe ich auch auf Bandtechniker zurück und es erhebt sich mir die Frage, wie Du einen klirr bei 4-5k einfach beurteilen kannst ohne genaueres vom Signal Flow bzw System zu wissen.

Im allgemeinen erhebt sich mir sowie so die Frage, wie man sich anmaßen kann, So drüber zu urteilen.
Gescheit dahergeredet ohne den nötigen Background ist leicht.
:oops: :?

Was ich dagegen schon akzeptiere, ist wenn jemand meint, das Ihm Sound subjektiv nicht gefallen hat, denn dies ist ganz was anderes. Und auch legitim.

Und wenn man solche Festivals macht,......
Man will gar nicht glauben, was an Pfeiffen von FOH Leuten rumrennen.
Auch bei International beknnten Bands ( das sind meist die, die vorher recht gscheit daherreden , irgendwie müssen sie ja kompensieren )

Die wirklich Guten sind da eher die Minderheit.

Ich habe dieses Jahr nach eine richtig sc.... Location die ich hatte eins gelernt,nie einen Kollegen kritisieren wenn man nicht weiss wie das system getunt ist,vielleicht laeuft irgendwas komisch diesen Abend mit dem system,oder vielleicht will es de FOH mann so haben oder sogar die eigen Band.Es kann sehr viele Gruende geben das der Abend mit Stress laeuft,und da hat man noch die "kollegen" die einfach loslabern ohne zu wissen was schief laeuft.