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Brauche Topteile für meine LAB-Hörner

  • marcell_woth
  • 22. August 2009 um 19:01
  • marcell_woth
    Beiträge
    16
    • 22. August 2009 um 19:01
    • #1

    ich habe mir vor kuzem ein paar von den berühmten LAB-hörnern gebaut und war echt
    beindruckt wieviel sound da an lautstärke und tiefgang raus kam, hammer.
    (die einweihungsparty 5km von der stadt weg wurde leider von der polizei wegen bass beendet)
    das führte schon zu meinem nächsten problem, meine jetztigen tops.
    ich habe 2 3wege topteile wovon eins jeweils 2 BR bässe bediente und das sehr ausgewogen.
    jedoch mit den LAB-hörnern waren die nicht mehr zu hören.
    bei monacor habe ich den sp 15 a 350 neo mit 105 db/1w gefunden gepaart mit nem
    mrd 190n mit 112db/1w das wäre doch ne gute kombination?
    wenn man davon 4 stück baut mit nen 40grad horn, jeweils 2 zusammen dann gleich 80grad abstrahlung müsste das doch schon sehr sehr laut werden oder nicht?
    habt ihr vielleicht bessere ideen, ich habe nur keinen bock 360euro für einen HT-treiber zu bezahlen nur weil da 18sound oder irgend etwas was grade in ist drauf steht.
    jedenfalls ist der frequenzgang, wirkungsgrad von den monacor ls schon mal genial...
    ich brauche aufjedenfall lautere tops, da noch weitere LAB-hörner folgen

    danke schon mal

  • sabbelbacke
    Reaktionen
    11
    Beiträge
    5.171
    • 23. August 2009 um 13:48
    • #2

    Erst mal ein paar generelle Rückfragen, damit man zielführend helfen kann:

    Was für Tops hast Du denn jetzt genau?
    Was für Veranstaltungen machst Du damit? Freiluft / Halle?
    Wie groß ist der durchschnittliche Abstand zwischen Tops und Publikum?
    Welche Fläche soll damit beschallt werden?
    Welche Musik wird gespielt?
    Welches Amping steht zur Verfügung, soll evtl. noch was dazu gekauft werden?
    Welche Frequenzweichen (aktiv) oder Controller sind vorhanden?
    Welches Gesamtbudget ist für die Aktion Vorhanden? Kann in Teilen gekauft werden, also später noch was dazu?
    Wie sind Deine Transportmöglichkeiten, spielt Größe der Box eine Rolle?

    Nun ein paar Gedanken zum bisher gesagten:

    Der Monacor hat in der Tat einen recht hohen Pegel pro Volt. Das erreicht er durch eine vergleichsweise leichte Pappe, einen recht niedrigen Re, ausreichend Magnetpower und einer Abstimmung, die wenig Tiefbass zulässt. Der Treiber eignet sich damit prinzipiell also schon für ein wirkungsgradstarkes Top ohne echte Bassfähigkeit.

    Aber:

    Ein LAB-Horn ist noch mal ein gaanz anderes Kaliber... Da musst Du entweder Direktstrahler dazu stellen, die noch mehr, viel mehr können (und aushalten) oder gleich was horngeladenes bauen. Ebenso darf der Mittel/Hochton auch nicht zimperlich sein.

    Der Punkt mit dem "nebeneinander Stellen" ist kniffelig... Nur weil man ein enges Horn verbaut, ist noch lange nicht gewährleistet, dass das Clustern in Breite funktioniert. Die Gründe sind mannigfaltig und wurden woanders schon vielfach diskutiert.

    Den StagelineTreiber gibts in einem Bausatz aus der HobbyHifi und der klingt auch gut (subjektiv, rein auf Klang, nicht auf Pegel bezogen). Schau mal bei Strassacker, die haben da eine ausfürhliche Liste. Das sei aber nur der Vollständigkeit halber gesagt.

    Anstatt 4 Boxen zu bauen, würde ich Dir eher raten, etwas horngeladenes mit jeweils 2 Bässen pro Box zu basteln, entweder einen dicken 2" Treiber auf ein großes Horn dazu zustecken. Oder so etwas wie ein X-tro zu bauen... Am besten aktiv trennen.

    hornresp

  • marcell_woth
    Beiträge
    16
    • 23. August 2009 um 15:24
    • #3

    ich hatte bisher grosse 4 BR kilomax subs und 2 alte zeck 3 wege topteile die nochmals aufgewertet wurden. mein amping ist momentan eine crown xti 4000 und eine xls 402 mit behringer controller wird aber noch ne xti dazu kommen. mit dem BR bässen werde ich nur noch indoor fahren da sie draussen keine reichweite haben. für outdoor geschichten wurden jetzt die labhörner gebaut, ich kann aber nicht sagen wo das ganze aufhört.
    im nächsten frühjahr gibts noch 2 labhörner, das heisst links 2 rechts 2.
    dafür brauche ich topteile die da mithalten, die kriterien dafür sind.

    sie müssen von mir/unseren team selbst gebaut werden
    sollten nicht mehr geld kosten als nötig
    eventuell clusterfähig sein

    es wird nur elektromukke damit abgespielt.
    unsere "bühnenbreite" ist ca 10m, bei unserer letzten party hatten wir 100 besucher
    und die waren alle so betrunken das sie nicht gehört haben das die tops etwas überfordert waren.
    aber im nächsten jahr mit 4 labs brauchen wir unbedingt stärkeres, weil auch mehr leute kommen....
    wir haben ja auch noch viel viel zeit......
    es ist auch absolut egal wie gross und schwer die dinger sind, ich mein wir haben labhörner
    mit 120 kg gewicht das stück...

    was ist mit den PAF212 forums boxen oder das X-Tro design welches eignet sich besser für
    extreme pegel.

  • Jobsti
    Reaktionen
    11
    Beiträge
    7.942
    • 25. August 2009 um 17:37
    • #4

    Also mit dem Xtro sollte gut was an pegel kommen, vor allem im Kickbassbereich, deswegen ist das auch so groß und mit 15ern Bestück, da eigentlich für die Punisher.
    Ich weiß leider nicht, wie hoch die LabHörner kommen und wie sie kicken, wenn sie kicken können und extreme pegel gefordert sind,
    könnte man was mit dem 212er LimmerFlare bauen, wird dann halt teuer, und muss auch recht hoch angekoppelt werden bei so 160Hz.

    Ansonsten sollte es auch ein laute 212er Direktstrhler tun wie PAF212, welche eher auf Klang getrimmt ist, oder MT-212, welche mehr auf Pegel und minimale Größe getrimmt wurde.

    Bei nur 100-250 leuten sollte aber auch ein halbwegs potentes single 12" Topteil locker ausreichen, aus den Zecks kommt ja net so viel raus, kenne die zufällig ;)
    Nen 212er (Siehe oben) oder gar Horntop wäre da schon viel zu potent.

    MfG

    Mit freundlichen Grüßen
    B. Jobst | Fa. Jobst-Audio | 36396 Steinau Ulmbach | Germany | http://www.Jobst-Audio.de
    http://www.audiofotos.eu | Kostenfreier Bilderhoster für eure Forenbilder
    Nützliche Tools | Limiter berechnen, Schaltungen usw.

  • marcell_woth
    Beiträge
    16
    • 26. August 2009 um 02:11
    • #5

    hab letzten grade vom "Porn Horn" gelesen und mir son paar gedanken gemacht
    mit AJHorn selbst etwas in richtung X-tro oder limmerhorn zu versuchen.
    Ich muss erstmal warten bis ich die software habe und dann werde ich ein paar abende
    damit rum spielen. natürlich in der hoffnung das mir das was hilft.
    denn so 400euro nur für ein limmer mitteltonhorn fand ich heftig.

    leider hab ich da noch son therorieproblem.
    ich bin zwar informationselektroniker, aber ich beschäftige mich erst seit nem knappen jahr
    mit der pa-welt. da fehlt es eben noch an wissen.

    zu meinem problem nur mal so als beispiel:

    es gibt ja durchaus leistungsstarke topteile die max. spl 135 db erreichen (durchgehend nicht peak). vom mitteltonteil kann ich mir das vorstellen, aber bei den ht-treibern???

    egal bei welchem namhaften hersteller ich nach sehe, die sind alle max ca. 110db
    und ca. 100 watt rms (2") angegeben da kommt man doch rechnerisch auf 130db.
    da müsste man ungefähr 300 watt rms an die treiber legen um 135 db zu erziehlen.
    das geht doch gar nicht die würden kurz stinken und man müsste sich neue kaufen...

    es steht ja immer da ab 800hz 80watt AES
    ab 1200hz 150watt AES
    > 1500hz 200watt AES

    also ist meine frage, wie machen die das?

    meine momentanen ringradiatoren haben auch 110db und 40 watt sind ca. 126db für 70 euro das stück. also warum für 400euro ein horn mit 130db ausgeben?
    da wir ja noch mehr von den labs bauen würd ich schon gern leistungstarke tops haben.
    man muss ja nicht auf anschlag drehen, wenn nach obenhin luft ist kann ich beruhigter leben wenn der dj ans pult geht.
    was beim letzten mal nicht der fall war.
    wenn die leute denken das die lampen(ht-schutz) in den boxen zur show dienen, weil sie schön im takt leuchten ist schon blöd....

    aso die hörner, hier ist mal ein vergleich zwischen pi und lab hörnern.
    wir haben sie unter 35hz mit 48db und ab 150hz mit 12db getrennt.

    http://www.audioroundtable.com/PiSpeakers/messages/17389.html

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