1. Home
  2. Chat
  3. Forum
  4. Kalender
    1. Termine
    2. Karte
  5. Lexikon
    1. Letzte Änderungen
  6. Marktplatz
    1. Bewertungen
  • Anmelden
  • Registrieren
  • Suche
Dieses Thema
  • Alles
  • Dieses Thema
  • Dieses Forum
  • Artikel
  • Forum
  • Termine
  • Lexikon
  • Marktplatz-Eintrag
  • Seiten
  • Erweiterte Suche
  1. PA-Forum
  2. Forum
  3. Professionelle Veranstaltungstechnik
  4. Veranstaltungstechnik AUDIO
  5. Boxen und Amps

Stacken von Basshörnern

  • mufffty
  • 16. August 2007 um 17:39
  • hp
    Reaktionen
    131
    Beiträge
    743
    • 21. August 2007 um 14:36
    • #21
    Zitat von "Volker Holtmeyer"


    Je größer der Abstand der Quellen, desto höher die Frequenz, ab der eine kohärente Abstrahlung herrscht (im Sinne von keine Interferenzen in Hauptabstrahlrichtung).

    Eben nicht ....
    Je größer der Abstand der Quellen , um so tiefer ist die Frequenz ,
    in der die kohärente Abstrahlung (zu tieferen Frequenzen hin) beginnt...
    und je größer der Abstand der Quellen , um so tiefer ist auch die Frequenz ,
    in der die Interferenzen einsetzen .

    Zitat von "Sound-Klinik"


    Generell aber sollten mehrere (und einzeln zu kleine ...) Basshörner zusammen aufgestellt werden, damit sich EIN GROSSES Horn ergibt (... und sofern die verwendeten Treiber hierzu geeignet sind - Stichworte: Antrieb, mechanische Stabilität der Membran etc.).

    Wenn mehrere (d.h. einzeln eher zu kleine) Basshörner im Raum verteilt aufgestellt werden, bekommt man dadurch mehrere - nicht optimal arbeitende (d.h. weniger tiefe untere Grenzfrequenz, welligerer F-Verlauf, geringere Bedämpfung ...) - Einzelschallquellen


    Dem stimme ich voll zu , in anderer Form hatte ich dies weiter vorn bereits geschrieben .

    mufffty

    Das Auftreten von Interferenzen bei rechts-links Aufstellung von der Bühne ist ein physik. Gesetz .
    Gerade bei Open Airs (keine Raumreflektionen) lassen sich diese "Inteferenzkeulen"
    außerhalb des Stereodreiecks nicht verhindern .

    Eine Möglichkeit wäre natürlich der Monosub vor der Bühne .
    Diesen kann man durchaus verbreitern .
    Die Berechnung dafür steht in meinem ersten Beitrag in diesem Tread .

    Gruß HP

    die Realität ist die Summe aller Fakten

  • wora
    Profi
    Reaktionen
    5.413
    Beiträge
    27.256
    Einträge
    10
    Marktplatz Einträge
    11
    • 21. August 2007 um 15:12
    • #22
    Zitat von "HP"


    ...
    Eben nicht ....
    Je größer der Abstand der Quellen , um so tiefer ist die Frequenz ,
    in der die kohärente Abstrahlung (zu tieferen Frequenzen hin) beginnt...
    und je größer der Abstand der Quellen , um so tiefer ist auch die Frequenz , in der die Interferenzen einsetzen...

    das habe ich mir auch so angelesen.
    man denke mal an die möglichst kleinen abstände der treiber in einer linienquelle (oder "line array")...

    mit kollegialen Grüßen
    Wolfgang

  • Sound-Klinik
    Verifiziert
    Beiträge
    7.900
    • 21. August 2007 um 17:31
    • #23
    Zitat von "Volker Holtmeyer"

    Je größer der Abstand der Quellen, desto höher die Frequenz, ab der eine kohärente Abstrahlung herrscht (im Sinne von keine Interferenzen in Hauptabstrahlrichtung).


    Ob du Interferenz hast, hängt ja von der jeweiligen Hörposition und der Plazierung der Schallquellen (die hoffentlich das gleiche Signal abgeben ...) ab.
    Meinst den Abstand der Quellen VONEINANDER ?

    Zitat von "Volker Holtmeyer"

    Und noch einmal der Hinweis, dass wir zwei Fälle von Grenzwerten für den Abstand der Subs haben. Einmal der maximale Abstand, um keine Interferenzschneisen zu bekommen, und einmal der Abstand, wo der Strahlungswiderstand merklich nachlässt.


    Das ist richtig.

  • Volker Holtmeyer
    Profi
    Reaktionen
    57
    Beiträge
    3.792
    Termine
    13
    • 21. August 2007 um 21:11
    • #24
    Zitat von "HP"

    Eben nicht ....
    Je größer der Abstand der Quellen , um so tiefer ist die Frequenz ,
    in der die kohärente Abstrahlung (zu tieferen Frequenzen hin) beginnt...
    und je größer der Abstand der Quellen , um so tiefer ist auch die Frequenz ,
    in der die Interferenzen einsetzen .


    Ok, jetzt habe ich vermutlich den Kern unseres Missverständnisses! Die Formulierung "ab einer Frequenz" kann man wohl in die eine als auch die andere Richtung interpretieren ... :lol:

    Dann möchte ich das Ganze also noch einmal etwas wasserfester formulieren:
    Je größer der Abstand der Quellen, desto höher die Frequenz, unterhalb der eine kohärente Abstrahlung herrscht.

    EDIT: Der letzte Satz ist so natürlich Blödsinn - je größer der Abstand der Quellen, desto niedriger die Frequenz, unterhalb der eine kohärente Abstrahlung herrscht!

    http://www.volkerholtmeyer.de/

    2 Mal editiert, zuletzt von Volker Holtmeyer (22. August 2007 um 14:16)

  • hp
    Reaktionen
    131
    Beiträge
    743
    • 22. August 2007 um 11:08
    • #25
    Zitat von "Volker Holtmeyer"


    Dann möchte ich das Ganze also noch einmal etwas wasserfester formulieren:
    Je größer der Abstand der Quellen, desto höher die Frequenz, unterhalb der eine kohärente Abstrahlung herrscht.


    Ich muss sagen , ich bin sprachlos...............das kommt selten vor aber hier ist es der Fall....

    Dabei würde ich mir wünschen , Deine Aussage wäre richtig...... ,
    einige grundlegende Probleme in der Akustik hätte es dann nie gegeben ,:)
    ...aber leider ist dem nicht so...:(

    Daher kann ich mich nur noch einmal widerholen:

    Zitat von "HP"

    Je größer der Abstand der Quellen , um so tiefer ist die Frequenz ,
    in der die kohärente Abstrahlung (zu tieferen Frequenzen hin) beginnt...

    Gruß HP

    die Realität ist die Summe aller Fakten

  • Volker Holtmeyer
    Profi
    Reaktionen
    57
    Beiträge
    3.792
    Termine
    13
    • 22. August 2007 um 14:02
    • #26

    Jetzt hast Du mich völlig durcheinander gebracht ... :lol:

    Also nochmal langsam. Bei einem Abstand von Lambda/2 setzen Interferenzen ein. Das ist in meiner Grafik oben z.B. (344 m/s) / (2 * 1 m) = 172 Hz. Wenn wir nun den Abstand vergrößern, vergrößert sich der Nenner und damit wird die Frequenz kleiner. Also,

    größerer Abstand => niedrigere Frequenz, oberhalb derer Interferenzen auftreten :roll:

    http://www.volkerholtmeyer.de/

  • hp
    Reaktionen
    131
    Beiträge
    743
    • 22. August 2007 um 21:04
    • #27
    Zitat von "Volker Holtmeyer"

    größerer Abstand => niedrigere Frequenz, oberhalb derer Interferenzen auftreten

    Jetzt ist es richtig ! :)

    Gruß HP

    die Realität ist die Summe aller Fakten

Anstehende Termine

  • Kombiseminar Sachkundiger für Anschlagmittel und Traversensysteme (AnschlägerPlus)

    Dienstag, 29. September 2026 – Donnerstag, 1. Oktober 2026
  • Sachkunde für Fliegende Bauten

    Dienstag, 29. September 2026 – Donnerstag, 1. Oktober 2026
  • Virtueller Stammtisch im Chat

    Dienstag, 29. September 2026, 21:00 – 23:00
  • PA-Forum Stammtisch LeatCon

    Dienstag, 6. Oktober 2026, 13:00 – 14:00
  • PA-Forum Stammtisch LeatCon

    Mittwoch, 7. Oktober 2026, 13:00 – 14:00

Letzte Themen

  1. Subwoofer 80cm x 40cm x 80cm

    zegi
    28. September 2026 um 17:06
  2. Frontschaum in "Würfeloptik"

    Blancblue
    28. September 2026 um 15:41
  3. ADJ Entour Venue Hazer: Frage zum Heizelement

    skippa
    27. September 2026 um 10:16
  4. EU Cyber Resilience Act (CRA)

    alexanderjoseph
    26. September 2026 um 20:14
  5. 17. - 18. November | PA Rigging & Truss Safety mit Tom Greber

    Soundchecker
    23. September 2026 um 10:33
  6. 13. - 14. Oktober | Live Mixing Workshop mit Jörn Müller in Köln

    Soundchecker
    23. September 2026 um 10:30
  7. können das hier (Foto) die original Weichen der KMT CS215 / CM215 sein ?

    phattomatic
    23. September 2026 um 09:12
  8. RCF: "Bass Motion Control" vs. "XBoost" => Ähnliche Funktionalität unter zwei verschiedenen Etiketten oder relevante Unterschiede?

    Hanseat
    21. September 2026 um 22:21
  9. Suche Lichteffekt

    Schreddl
    21. September 2026 um 12:22
  10. QLC+4 in MagicQ Visualsieren - wie richtig einstellen?

    metal-shot
    19. September 2026 um 17:44
  1. Datenschutzerklärung
  2. Impressum
Community-Software: WoltLab Suite™