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Statikfrage: Auflagedruck, Belastbarkeit wie ausrechnen

  • manuela
  • 3. Februar 2008 um 11:42
  • manuela
    Beiträge
    9.103
    • 3. Februar 2008 um 11:42
    • #1

    Ihr habt sicher schon alle mal folgendes gesehn oder benutzt:

    In das Standrohr eingelaserte rechteckige Löcher, in die zu befestigende Seitenteile einfach mittels "Rastnasen" eingehängt werden. At last wird oben eine einzelne Schraube gesetzt die verhindert, daß sich das eingehängte Teil nach oben schieben und somit lösen kann.

    Mich interessiert hier die tatsächliche Belastbarkeit so einer Rastnasenverbindung.

    Am Beispiel: Wandstärke des Rohrs und des Einhängeteils = 3mm.
    Da die Rastnase ja quer zur Rohrwand eingehängt wird ergibt sich eine quadratische Auflagefläche von 3x3mm = 9mm²

    Für eine verwertbare Statik müßte nun ermittelt werden wieviel kg. Auflagedruck auf einer Fläche von 9mm² zulässig sind wenn das Material vorgegeben ist. Wo bekomm ich also entsprechende Tabellen her, möglichst für Stahl, Alu und VA ?

    So kann ich die Anzahl der Rastnasen festlegen die nötig ist um eine vorgegebene Mindestbelastbarkeit tragen zu können.

    danke.

    die Feuerzeuge der Gäste sind kleine Sterne die am Himmel unseres Alltags weiterleuchten.

  • falcocgn
    Profi
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    273
    Beiträge
    1.251
    • 3. Februar 2008 um 12:09
    • #2

    Hallo Manuela,

    am besten die Tabellen- und Formelsammlung "Veranstaltungstechnik" von Kay Grossigk. Erhältlich z.B. über den VPLT-Bookshop oder DTHG.

    Grüße,
    Falco

    - DAS Fachbuch für die Veranstaltungstechnik https://www.europa-lehrmittel.de/Fachkunde-Vera…technik/60877-1

  • andreas grossmann
    Beiträge
    286
    • 3. Februar 2008 um 13:32
    • #3

    Hallo,

    das ganze ist leider nicht so einfach. Ersteinmal ist zu beachten, dass wenn du mehr als 2 Hängepunkte an einem starren Teil hast, das ganze statisch unbestimmt ist. Dann kommt man nicht drum herum zu rechnen, wie sich das angehängte "verbiegt"

    Werte für die maximale Flächenpressung ohne Größeneinflussfaktor und Sicherheit. (ungefähr)
    Stahl: von 310 - 1250 N/mm^2 je nach Legierung
    Alu: 180 - 425 N/mm^2 je nach Legierung

    Weiterhin müsste man eigentlich das Standrohr gegen knicken rechnen.

    Wie du siehst, kann man die aus maschinenbauerischer Sicht keine genaue Antwort geben.

    Gruß
    Andreas

  • ukw
    Verifiziert
    Reaktionen
    6
    Beiträge
    1.566
    • 3. Februar 2008 um 16:20
    • #4

    Weiter die Frage nach statischer Last (ruhend) oder dynamischer Last !

    Ich habe entsprechende Tabellenbücher und Formelsammlungen. (Krauss/Führer/Neukäter bzw. Jürgens)

    => Lastfall ermitteln. (Lastfälle ! - es treten meist mehrere Ereignisse zusammen auf :!:
    => Material ermitteln.
    => Auflageflächen berechnen

    => Tabellenwert(e) ablesen

    Gib bitte weitere Infos oder wende Dich an ein Statik Büro

    ... for a few dB's more . . .

    Merkel's Kommentar zu Finanzminister Schäuble und den 100.000,- DM

  • manuela
    Beiträge
    9.103
    • 3. Februar 2008 um 16:43
    • #5

    hallo & danke.

    Ich habe vor, zusammensteckbare Trennwände zu bauen.

    Ständer aus quadratischem Stahlrohr (Querschnitt je nach Anforderung / Gewicht sparen /, deswegen möchte das ja gern rechnen), als Beispiel geschweißtes Stahlrohr 40x40x2 Baustahl, mit eingelaserten rechteckigen Einrastöffnungen nach "vorne", und als Wandelemente pulverbeschichtete Blechplatten Rohgröße 3000x1500, rundum angelaserte Rastnasen und Umkantung 20mm, das könnte 2mm Al. sein.

    Daraus ließe sich im Handumdrehen eine chice Trennwand aufbauen, Abstand der Stützen wäre 2950mm wenn die Bleche quer, bzw. 1450mm wenn die Bleche hochkant eingehängt werden.

    Bodenabstand der Bleche um 10cm. Als max. Höhe 4600mm entsprechend 3 quer eingehängten Platten übereinander + Bodenfreiheit.

    ggf. oben noch ein Pipe einhängen mit speziellen Haltern, für div. Lampen.
    Die Herstellung dieser Sachen ist für mich kein Problem. Es muß aber standsicher sein (indoor), und sofern keine Wackelköpfe drangehängt werden ist alles statisch, Windlast laß ich auch außenvor.

    danke.

    die Feuerzeuge der Gäste sind kleine Sterne die am Himmel unseres Alltags weiterleuchten.

  • andreas grossmann
    Beiträge
    286
    • 3. Februar 2008 um 18:36
    • #6

    Sooo, ich hab mal kurz überschlagen, dass du bei 2mm Alu und 2mm Stahl ca. 30 kg pro Haken einhängen darfst. Gerechnet mit ENAW-AlMg3-H111 (Rp0,2=80N/mm^2). Hier ist allerdings keine Sicherheit mit eingerechnet!!! Und dieser Wert ist auch nur überschlagen.

    Ich sehe ehr ein Problem im dem Aufbau. Eine Einheit auf maximaler Höhe hat dann eine Fläche von ca. 13,5 Quadratmetern. Die Stützkonstruktion muss dementsprechend groß ausfallen. Ich denke da an offene Türen und Wind in einer Messehalle, o.ä. Wenn diese Konstruktion umfällt, dann gibts auf jeden Fall großes AUA!!!

    Gruß
    Grobi

  • manuela
    Beiträge
    9.103
    • 5. Februar 2008 um 08:11
    • #7

    Danke Andreas.
    mit 30kg ist das im grünen Bereich.
    Meine Frage ist damit beantwortet.
    Bezüglich der Standfläche: Das wird einfach ausprobiert und angepasst, mit einem Muster. Ist auch nicht für Messehallen oder so, dient mehr dem kaschieren undekorativer Hintergründe.
    lG Manuela

    die Feuerzeuge der Gäste sind kleine Sterne die am Himmel unseres Alltags weiterleuchten.

  • treibsand
    Verifiziert
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    Beiträge
    9.427
    Marktplatz Einträge
    1
    • 5. Februar 2008 um 09:26
    • #8
    Zitat von "Manuela"

    dient mehr dem kaschieren undekorativer Hintergründe.
    lG Manuela


    Ich will dir die Idee nicht madig machen, du weisst sicherlich, was du tust.
    Aber: für mich klingt das eher nach der Kaschierung akustisch gerade noch erträglicher Hintergründe mit einem klapprigen, reflektierenden Vordergrund... :oops:

    IMHO ist das ganze nix anderes, als ein Verkaufsregal ohne Kragarme... :shock:

    ...hauptberuflicher Sarkastiker.

  • manuela
    Beiträge
    9.103
    • 5. Februar 2008 um 12:36
    • #9

    :D völlig klar daß so ein Kommentar wieder kommen mußte :D

    Solange man damit hinter der Startlinie bleibt störts auch nicht im Rennen (akustisch gesehn...) Es sei denn deine Boxen sind nach hinten laut.

    Und klappern tuts nur wenn man das nicht kann. Die Tafeln kriegen selbstverständlich eine Kreuzkantung mit 2 Grad und werden von hinten mit einer Dämmung beklebt. Billig ist es trotzdem da ich das Alu aus Überbeständen beziehe. Unter den genannten Hintergründen versteh ich vor allem garagenähnliche Buchten voller Sportgerümpel und die Türen zur Umkleide mitsammt dem Gerenne rein und Raus. Das findet dann hinter der Wand statt, äußerst sinnvoll somit, das ergibt eine chice Front. Jetzt aber genug davon, nochmals danke. :wink:

    die Feuerzeuge der Gäste sind kleine Sterne die am Himmel unseres Alltags weiterleuchten.

  • Reini
    Beiträge
    3.225
    • 5. Februar 2008 um 12:59
    • #10

    lasss uns Bilder zukommen wenn diese fertig sind, sehen sicher sehr Chic aus

    http://www.hifi-reini.de/News.htm

  • andreas grossmann
    Beiträge
    286
    • 6. Februar 2008 um 20:17
    • #11

    Ich muss mich doch nochmal eben zu diesem "Gebilde" äussern:

    Ich habe davon letzte Nacht geträumt. Und zwar das es umgefallen ist.
    Deswegen frage ich mich, warum nimmt man nicht Truss, Lifte und Molton um eine Bühne "schön" zu bekommen. Wird doch seit Urzeiten so gemacht.

    Ich weiss, jetzt beginnt eine Diskussion die von der Frage abweicht. Ich hasse sowas selber, aber ich würde es doch gerne mal eben kurz von der Manuela wissen wollen.

    Gruß
    Grobi

  • manuela
    Beiträge
    9.103
    • 7. Februar 2008 um 10:06
    • #12

    Grobi,
    was ich schon an "Aufbauten" gesehn habe, unter Verwendung von Liften, vernichtet die Meinung das sei sicherer völlig. Es kommt nicht darauf an woraus man etwas macht sondern wie man es macht. Das gilt selbstverständlich auch für Stahlrohrkonstruktionen. Somit bleibt als letztes Argument noch der Taschenrechner: was kostet mich das wenn das Alu umsonst ist (ich bekomm 2 Tafeln / Werktag geschenkt, aus einer 2% Verschnittzugabe), und die Lackierung im Hause ? Nur die par Meter Vierkantrohr und die Arbeit. Ich finde das rechnet sich gut so.
    Lifte sind besser geeignet als Aufbauhilfe oder wenn man Wert auf großzügig verteilte Stolperflächen legt, und zudem für sowas einfach zu teuer.

    lG Manu

    die Feuerzeuge der Gäste sind kleine Sterne die am Himmel unseres Alltags weiterleuchten.

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