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Butterworth vs. Linkwitz-Riley

  • markus maier
  • 29. April 2008 um 00:13
  • Mechwerkandi
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    • 2. November 2008 um 12:07
    • #41

    So was ist heute nicht mehr gefragt.
    Da wird irgendwas zusammengebastelt und fragwürdige Ergebnisse via Controller zurechtgebügelt.

    Digitaltechnik ersetzt Evolution. Brrrr...
    Gewinnmaximierung durch Zubehörverkauf.

    Oder:
    Bananenprinzip.
    Das Produkt reift beim Kunden.

    Die absolute Linearisierung des f-Ganges als Maximum der Entwicklungsleistung.
    Hä?
    Was nutzt ein Auto mit bestem cw-Wert, wenn ich nicht mehr sehen kann, wo ich hinfahre?
    Macht nix, sagt der Entwickler, bauen wir eine Einparkhilfe ein.

    Was kommt als nächstes?

  • Jonnytrance
    Gast
    • 2. November 2008 um 12:19
    • #42
    Zitat von "Mechwerkandi"

    Digitaltechnik ersetzt Evolution. Brrrr...


    Selbst da, sollte man wiessen was man die filterung richtig einstellt, sonst Phasenprobleme.

  • wora
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    • 2. November 2008 um 12:31
    • #43

    Mechwerkandi
    ich verstehe deinen unmut gegenüber der heute weit verbreiteten unsitte, produkte erst beim kunden zu ende zu konstruieren.
    das haben wir den computerfuzzies zu verdanken, microsoft macht das uns ja schon jahrzehnte lang so vor... und die sind immer noch nicht fertig!!! das produkt wird eher wieder schlechter...:shock: 8)

    man sollte die controller nicht generell verteufeln.
    man kann mit ihnen durchaus auch sinnvolle sachen anstellen, z.b. den wirkungsgrad und die betriebssicherheit verbessern.
    und es gibt auch heute noch entwickler, die wissen wie man den frequenzgang einer box auch ohne controller verbessern kann.

    mit kollegialen Grüßen
    Wolfgang

  • Sound-Klinik
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    • 2. November 2008 um 14:13
    • #44
    Zitat von "wora"

    ... man sollte die controller nicht generell verteufeln.
    man kann mit ihnen durchaus auch sinnvolle sachen anstellen, z.b. den wirkungsgrad und die betriebssicherheit verbessern.


    Digitale Limiter und die "freie" Filterauswahl ... dto. die Möglichkeit, Bässe mit einer zusätzlichen Hochpassfilterung mechanisch zu begrenzen, sind schon praktisch. Allerdings können digitale Controller nicht alle prinzipiellen Unzulänglichkeiten einer vergurkten Kiste (und schon gar nicht über einen größeren Abstrahl-/Abhörwinkelbereich !) beheben

    Zitat von "wora"

    ... und es gibt auch heute noch entwickler, die wissen wie man den frequenzgang einer box auch ohne controller verbessern kann.


    Das sollte dann allerdings nicht erst bei der Weichenentwicklung, sondern schon bei der Auswahl der Chassis und der Gehäusedimensionierung anfangen. Manche Kisten (ich verkneife mir mal konkrete Beispiele ...) sind ohne massives digitales Herumfiltern (... gekauft werden sie aber trotzdem :roll: ) schlichtweg unbrauchbar und erreichen die in den Verkaufsunterlagen vollmundig beworbenen "Max.-SPL"-Werte nur bei einer Frequenz (und fallen unterhalb davon - selbst im vorgesehenen Ü-Bereich - "in den Keller"). :?

  • Mechwerkandi
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    • 2. November 2008 um 21:08
    • #45
    Zitat von "wora"


    man sollte die controller nicht generell verteufeln.

    Tu ich auch nicht...
    Aber ich betrachte sie auch nicht als Allheilmittel.

    Der Einsatz ist manchmal schlicht unnötig, wenn sich die Leute im Vorfeld etwas mehr Gedanken gemacht hätten.
    Unmut ist auch eigendlich nicht das rechte Wort.

    Wir leben leider wohl in einer Gesellschaft, die in der Komplikation des Ablaufs eine Weiterentwicklung sieht...

  • Jonnytrance
    Gast
    • 2. November 2008 um 21:31
    • #46
    Zitat von "Mechwerkandi"

    Der Einsatz ist manchmal schlicht unnötig, wenn sich die Leute im Vorfeld etwas mehr Gedanken gemacht hätten.


    Genau das hat Soundklinik auch gepostet, nur in anderen Wörten.

    Aber hier geht es nicht um ein einzelne Box, sondern 2 "räumlich" getrennte Wege (Sub/Top) auf einander bestmöglich abzustimmen.

  • wora
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    • 2. November 2008 um 21:35
    • #47
    Zitat von "Mechwerkandi"

    Wir leben leider wohl in einer Gesellschaft, die in der Komplikation des Ablaufs eine Weiterentwicklung sieht...


    :wink:

    für einen gut ausgebildeten tontechniker ist diese sichtweise natürlich völlig richtig.

    aber ich denke auch an die vielen user, die z.b. eben nicht wissen, wie und warum man einen LoCut als lautsprecherschutz setzt. es ist immer wieder erstaunlich, wie viele davon in wirklichkeit keinen plan haben. und genau für diese leute ist der einsatz von controllergestütztem equipment hauptsächlich sehr sinnvoll.
    es gibt da z.b. eine schwäbische lautsprecherschmiede, die genau mit diesem konzept zu einem grossen hersteller wurde...

    mit kollegialen Grüßen
    Wolfgang

  • Jim
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    883
    • 2. November 2008 um 21:53
    • #48
    Zitat von "Jonnytrance"


    Hat schon jemand ne Weiche von K&F CA1001 gesehen? Defenetiv über 20 Bauteile.

    Die hälfte kannst du abziehen, die sind für den Allpass.

    so long Jim

  • Jonnytrance
    Gast
    • 2. November 2008 um 22:04
    • #49

    Und genau diese sind auch für die Weichenfunktion zuständig.

  • Jim
    Beiträge
    883
    • 2. November 2008 um 23:23
    • #50

    Natürlich. Man kann aber keine Weiche mit 6 Bauteilen inkl. Allpass bauen.

    so long Jim

  • tufkajck
    Profi
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    3.334
    • 2. November 2008 um 23:25
    • #51

    Jungs, geht ins Bett.
    Es bringt nichts mehr.
    Saufen wir lieber ein Bier.

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