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Delay 18" W-Bin mit Vents

  • roland zentgraf
  • 5. August 2008 um 23:37
  • roland zentgraf
    Beiträge
    302
    • 5. August 2008 um 23:37
    • #1

    Hallo, welches Maß ist für das Delay zum Top maßgebend?
    Die Hornlänge (innen?, außen? mittig?).

    Welche Erfahrung habt Ihr mit der Delayeinstellung zu den Tops gemacht?
    Delay ja/nein? und wieviel?

    wie testet man es in der Praxis am einfachsten,ohne Messen?

  • marco kuhnmünch
    Beiträge
    71
    • 6. August 2008 um 01:47
    • #2

    die schnelle Methode:

    ein Bass, ein Top, Phase vom Bass drehen und dann den Bass vor und zurück schieben, bis du die maximale Auslöschung im Übergangsbereich errheicht hast, dann wieder Phase drehen und gut is das...

    die präzise Methode:

    Messen !

    Die roten LED´s sind bezahlt, dann sollen sie auch leuchten...

  • TomyN
    Profi
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    2
    • 6. August 2008 um 07:44
    • #3

    Hi,

    1) Das mit dem Verschieben hat man früher gemacht. Diese Methode hat zwei Problempunkte. Einmal ist die eingestellte Übergangsfrequenz nicht unbedingt gleich der akustischen Übergangsfrequenz (d.h. dem Schnittpunkt der Amplitudenkurven) zum anderen kann man sich auch um eine Vollwelle vertun.
    2) http://www.take-sat.de/download/timealignment.pdf

    Tomy

    SIM II Operator und Dante Level I-II-III (Dante sogar dreimal :)
    Jugendschwimmabzeichen, Rettungsschwimmabzeichen in Bronze
    Meine kommerziellen Softwareprodukte SATlive und LevelCheck

  • Sound-Klinik
    Verifiziert
    Beiträge
    7.900
    • 7. August 2008 um 15:50
    • #4

    Kleine Anmerkung:

    Wenn man die Trennfrequenz im Bereich der abfallenden/ansteigenden Flanken vom Bass und Mittelhochton legt (was häufig vorkommt ...), spielen diese eine nicht zu vernachlässigende Rolle bei der Ermittlung der richtigen Zeiten. Es reicht dann nicht, die Distanz Mikrofon <-> akustisches Zentrum der Box im Mitteltonbereich zu messen.

    Strenggenommen müssen die Zeiten mit aktivierten Hoch-/Tiefpässen gemessen werden (... sofern beide gleiche Frequenzen, identische Filtergüten und -typen haben, geht auch "ohne" - d.h. "fullrange" ...).

  • tufkaklto
    Profi
    Reaktionen
    1
    Beiträge
    7.116
    • 7. August 2008 um 16:10
    • #5

    Genaugenommen müßte man nicht Phase sondern Polarität drehen.
    :D

    Dann mit einem Tongenerator einen Sinuston derr akustischen Trennfrequenz.

    Und dann ist es immer noch so, das Du, wie Tomy bereits angedeutet hat, eine Welle daneben sein kannst. ( je nach verwendetem Material/X-Over, usw )

    Wenn man ein zusammenpassendes System hat, sollte dies egal sein, dann sind die bei seriösen Herstellern in der Regel Phasengleich.

    Bei verschiedenen Systemen hilft eigentlich nur eine Impuls und Phasenmessung.

    Und damit es wirklich kompliziert für Dich wird, es muß die Phasenlage der obersten Frequenz des unteren Frequenzbandes ( Sub ) mit der untersten Frequenz des oberen Frequenzbandes ( Top ) zusammenpassen.

    Also, wenn Du die Frage seriös beantwortet haben willst, hilft nur messen.

    Und um das ordentlich machen zu können, empfehle ich folgendes:
    http://www.paforum.de/phpBB/viewtopic.php?t=70221

    Viel Spass noch.

    Amp und Boxen Brett _ Die Vuvuzela des Forums

    Ganz großer Fan des " Themen als gelesen markieren " Buttons

  • marco kuhnmünch
    Beiträge
    71
    • 7. August 2008 um 19:45
    • #6
    Zitat von &quot;klauston&quot;

    Genaugenommen müßte man nicht Phase sondern Polarität drehen.
    :D

    Jaja, is scho recht. :D

    Ich denke jeder weiss, was gemeint war.

    TomyN

    Dass die Schiebelösung keine wirklich gute Lösung ist, ist mir auch klar, der Fragesteller wollte aber eine schnelle Lösung ohne Messen...da ist schieben noch am sinnvollsten.

    Die roten LED´s sind bezahlt, dann sollen sie auch leuchten...

  • roland zentgraf
    Beiträge
    302
    • 7. August 2008 um 21:15
    • #7

    Danke Schonmal,

    wollte auch wissen wie man die richtige Hornlänge misst.
    außen herum?
    innen herum?
    mitte Horn?

  • Sound-Klinik
    Verifiziert
    Beiträge
    7.900
    • 8. August 2008 um 14:08
    • #8
    Zitat von &quot;Roland Zentgraf&quot;

    ... wie man die richtige Hornlänge misst.
    außen herum?
    innen herum?
    mitte Horn?


    Die akustisch wirksame Hornlänge hängt von mehreren Faktoren ab - ohne Messung (mit Audiomeßplatz und NICHT mit Bandmaß !) ist das etwas ungenau. :wink:

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