"Auto Power Limiter"

    Hallo zusammen,
    da mein Controller und meine Amp´s vom gleichen Hersteller sind, weiss der Controller was die Amp´s machen.
    d.h. Der Controller misst permanent die Ausgangspannung und den Ausgangsstrom der Amp - Kanäle und errechnet daraus die reele Leistung die an den Lausprecher geht.

    An Bord des Controllers ist ein sogenannter „Auto Power Limiter“

    Dessen Threshold wird in Watt angegeben
    Attack / Release in Sekunden

    Stelle Ich z.b. 100 Watt ein, wird sobald der Threshold überschritten wird die Ausgangsleistung der Endstufe auf 100 Watt herunter geregelt.

    So nun die Frage: Wie schütze ich ein 1000 Watt RMS Chassis vom abbrennen?

    Ich hab mir mal ein paar Gedanken gemacht:
    Da ein Lautsprecher einen Wirkungsgrad < 10 % hat werden 90 % der eingespeisten Leistung in Wärme umgewandelt.

    In Zahlen:
    Ein mit 1000 Watt befeuertes Chassis wandelt 900 Watt in Wärme um…
    Die restlichen 100 Watt werden in akustische Leistung umgewandelt.

    Wenn die Leistung im 0,XX sec Bereich anliegt kann das Chassis die erzeugte Wärme abführen.
    Aber wenn die Leistung längere Zeit anliegt >5 sec fackelt die Schwingspule ab.

    Wenn ich den „Auto Power Limiter“ auf 10 % der Nennleistung (100 Watt) / 5 Sec Attack und 10 Sec Release einstelle müsste das Chassis doch optimal gegen abbrennen geschützt sein.

    Oder Irre ich mich bei meiner Theorie ? Vielleicht hat sich jemand schon mal damit befasst.

    Gruss Andl

    P.S.: Mechanisch wird das Chassis per Peak-Limiter geschützt.

    wenn ich das Ansinnen nicht falsch verstanden habe, wäre es falsch, den Limiter auf 100W zu stellen - oder hast Du vor, die restlichen 900W zu verschenken?

    Wenn der LS 1KW kann - muss der Amp auch 1KW liefern. Der Amp liefert nur Strom, was daraus wird weiß er nicht.

    Übrigens - wie schützt man einen LS mechanisch über einen Peak-Limiter?

    Deiner Theorie nach müsste dann ja unter Berücksichtigung folgender Wikipedia-Tabelle:

    Zitat

    Wirkungsgrad in Prozent Kennschalldruckpegel
    0,05 5 % 99 dB
    0,02 2 % 95 dB
    0,01 1 % 92 dB
    0,005 0,5 % 89 dB
    0,002 0,2 % 85 dB

    bei einem durchschnittlichen PA-Treiber mit 99dB Kennschalldruckpegel und 1000W RMS eine popelige 50W Endstufe reichen... :lol:
    Leider isses nicht ganz so einfach. 5 Sekunden Attack kannst du ja im Volllastbetrieb deutlich schneller erreichen, als dir lieb ist, 100W sind für einen (18"?) Speaker doch etwas wenig und die Angaben auf dem Treiber müsste man auch nochmal etwas genauer spezifizieren. In China wird das RMS glaub ich anders gemessen. :wink:
    Ausserdem gibt es ja auch noch einige andere Parameter die darüber entscheiden, wann der Speaker wieviel Watt mitmacht.

    ...hauptberuflicher Sarkastiker.

    Das klingt mir sehr nach RMS Limiter. Wir haben auch Systeme mit solchen Limitern, echt geniale Sache.

    Man geht davon aus, dass der Hersteller des Controllers alles schon erledigt hat, so kann man davon ausgehen, dass wenn die Box 1000W packt, 1000W füttern kann - somit auch 1000W am Limiter einstellen.

    Bei unseren gibts noch "Surge Duration" und "Surge Voltage", was soviel heißt wie "Wieviel liefert eine Endstufe wenn die Netzteilelkos noch voll sind, und wie lange brauchen die, sich zu entladen bis zum normalen Dauerbetrieb".

    Dabei wird die Endstufenleistung mittels der Spannungsverstärkung des Amps berechnet und nebenher auch noch die theoretische Schwingspulentemperatur bestimmt (wahrscheinlich Worst Case).

    In der Praxis limited das Zeug verdammt gut, auch unhörbar (der Limiter wurde schon von vielen Technikern gelobt) und wir hatten noch nie einen Treiber damit verraucht.

    Wenn du uns sagst um welche Geräte es geht, kann man vielleicht mehr sagen.

    Danke erstmal für die Anworten bisher.

    @ marce: Der Amp liefert 1400 Watt RMS, Peak-Limiter ist auf 1000 Watt Attack 100 ms gestellt, mehr Leistung macht wenig Sinn wegen Power Compression
    (Ein Peak-Limiter schütze unter anderm vor zuviel Hub der Membran)

    treibsand: leider werden von den 50 Watt auch wieder nur 10% in akustische Leistuing umgewandelt... :D

    @ Mike J.: Controller: QSC Basis 914lz / Amps: QSC Powerlight 6.0 PFC

    Es gibt Voreinstellungen für QSC Lautsprecher ein WL118-sw (18" Suwoofer 1kW ) wir durch den "Auto Power Limiter" bei ca. 300 Watt / Attack 3 sec / Release 8 sec geschützt.

    Andl

    Zitat von &quot;Andreas Herrmann&quot;

    Controller: QSC Basis 914lz / Amps: QSC Powerlight 6.0 PFC

    Nette Sache! Den Controller wollte ich auch mal, bis ihn mir wer um 600 Euro auf eBay weggschnappt hat...

    ABER: QSC hat einen stink normalen Limiter, ich kenne dieses Zeug.

    QSC Limiter (Screenshot gerade gemacht aus QSControl v3.20):

    das ist ein RMS Limiter (FourAudio HD2):

    Soll jetzt nicht heißen dass der QSC Limiter minderwertiger ist, er ist nur "anders" als RMS.

    Ich habe zu dem Thema bei Powersoft noch was gefunden, und zwar in dem Manual für den DSP der K-Serie.

    Da ist eine schöne Tabelle für die Einstellung des Powerlimiters der K-Serien Amp´s abgedruckt.


    Sie wies aussieht schein meine Theorie nicht ganz falsch zu sein.

    Möglicherweisse verliere ich dadurch Pegel aber das ist besser als Chassis zu braten...

    Andl