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Abhilfe beim Pappenkoller

  • Peerless
  • 28. Dezember 2008 um 19:15
  • Peerless
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    • 28. Dezember 2008 um 19:15
    • #1

    welche Möglichkeiten gegen matschigen Sound in größeren Stacks gibt es ? Ich hab da ein Problem, dass meine Bässe im Singlebetrieb laut und Belastbar sind, aber im größeren Stack der Sound undefinierter wird und die Meschanischen Belastbarkeitsgrenzen abzunehmen scheinen (äussert sich in frühzeitigeren Störgeräuschen als an der gleichen Endstufe im Singlebetrieb).... Ob die Pappe sich verbiegt, oder der Antrieb nicht mehr mitmacht habe ich noch nicht beobachtet.

    Bislang ging meine Überlegung dahin, jeden 2ten Bass im Stack etwas zu Delayen ? Gibt es Praxiserfahrungen wie sich ein Stack verhält, wenn man die Bässe in einer Reihe nebeneinander oder Würfelförmig aufbaut ?

    http://www.ae-rental.de

  • lextrax
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    • 28. Dezember 2008 um 19:23
    • #2

    hallo,

    ich erinnere mich daran, im zusammenhang mit br-bässen und gross-stacks schonmal von wellenfront? gehört zu haben, dass die gae-leute damals einfach jeden 2. br-kanal zugestopft haben.

    theoretisch könnte das stimmen, allerdings verfüge ich grad nicht über 20 c7-subs, um das auszuprobieren...

    hope this helps, lg, alex

  • Peerless
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    • 28. Dezember 2008 um 19:29
    • #3

    ok, ich hab das Problem bislang bei CB Bässen... Zustopfen fällt also raus :)

    http://www.ae-rental.de

  • Campfire
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    • 28. Dezember 2008 um 19:34
    • #4

    würde einfach mehrere kleinere stacks machen, kann man auch mehr die abstrahlung beeinflussen, mit dem Delayen jedes 2. zerstörst du dir ja nur die Kopplung der chassis ohne sonstige positiven effekt, also vermutlich dann so effektiv wie wenn du statt dem Delayen einfach 2 Bässe weniger nimmst... (Vermutung), würde ich eher nicht machen.....
    Anders siehts aus wenn du gezielt delayst um auch das abstrahlverhalten zu beeinflussen.....

    http://www.facebook.com/peter.trinkle

  • Jens Droessler
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    • 28. Dezember 2008 um 23:47
    • #5

    Zudem wird der Sound durch die Abstrahlung zu verschiedenen Zeitpunkten wohl kaum sauberer...

    Bei großen BR-Stacks würde ich ALLE Ports zustopfen... Die Abstimmung stimmt eh hinten und vorn nicht mehr.

    Zum CB-Großstackproblem: Ja, entweder kleinere Stacks oder kleinere Pappen...

  • Online
    FF
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    • 29. Dezember 2008 um 09:39
    • #6

    Geht es um diese Bässe:
    Doppel 18er CB; 3" VC; 400W RMS; 17mm Xdamage; Singlespider?

    Gruß FF

  • link
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    • 29. Dezember 2008 um 14:57
    • #7

    darf man fragen ab wievielen speakern das problem auftritt? ( rein aus interesse)

  • Jonnytrance
    Gast
    • 29. Dezember 2008 um 18:34
    • #8
    Zitat von "Peerless"

    Bislang ging meine Überlegung dahin, jeden 2ten Bass im Stack etwas zu Delayen ? Gibt es Praxiserfahrungen wie sich ein Stack verhält, wenn man die Bässe in einer Reihe nebeneinander oder Würfelförmig aufbaut ?


    Wenn die Bässe in Reihe stehen, habe irgendwas folgendes im Kopf:
    3 - 2 - 1 - 1 - 2 - 3
    Nr.1 Delay 0
    Nr.2 Delay 0,86ms
    Nr.3 Delay 3,03ms

    Mal ausprobieren.

  • nojunk
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    • 29. Dezember 2008 um 18:56
    • #9
    Zitat von "Jonnytrance"

    Wenn die Bässe in Reihe stehen, habe irgendwas folgendes im Kopf:
    3 - 2 - 1 - 1 - 2 - 3
    Nr.1 Delay 0
    Nr.2 Delay 0,86ms
    Nr.3 Delay 3,03ms

    Mal ausprobieren.


    wie kommst du auf diese werte?

    No, it's not too loud. You're just too old!
    winners have parties - and loosers have meetings
    Technik haben viele - WIR können sie auch bedienen :)

    vu.gif

  • Peerless
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    • 29. Dezember 2008 um 23:00
    • #10
    Zitat von "FF"

    Geht es um diese Bässe:
    Doppel 18er CB; 3" VC; 400W RMS; 17mm Xdamage; Singlespider?

    Gruß FF


    genau, die Jungs machen Sorgen.... ich bin aber auf noch was anderes gestossen. Bislang hatte ich die beiden Stufen für die Bässe an einer 16A Phase betrieben.... mag auch sein, dass die Spannung zusammenbricht und die Stufen keinen Output bzw. keine Rückstellkraft mehr haben. Ich untersuche das morgen mal.

    http://www.ae-rental.de

  • Peerless
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    • 29. Dezember 2008 um 23:01
    • #11
    Zitat von "link"

    darf man fragen ab wievielen speakern das problem auftritt? ( rein aus interesse)

    insgesamt sinds 8 Chassis

    http://www.ae-rental.de

  • link
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    • 29. Dezember 2008 um 23:43
    • #12

    bei nur 8 chassis? hui also wenn das schon ein großstack ist dan werd ich echt nochmal nachdenken was ich bau ;)

  • Campfire
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    • 30. Dezember 2008 um 00:46
    • #13

    was mir da auffällt: läuft die Endstufe in deinem Großsstack auch an ner geringeren Impedanz (weil du im ersten Post Single-betrieb als vergleich angibst), ev. ist ja auch einfach die Endstufe in der strombegrenzung?

    http://www.facebook.com/peter.trinkle

  • Peerless
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    • 30. Dezember 2008 um 09:20
    • #14

    Singlebetrieb ist ein Bass an einem Kanal, also 2 Chassis. Daran ändert sich ja auch im Grunde nix. Das einzige was verändert wird ist der Strahlungswiderstand und die Leistung die dem Netz entnommen wird.
    Die Stufe ist 2 Ohm tauglich und wird im Extremfall -1,5db vor Clipping betrieben, da ist meines erachtens in der Stufe nix Strombegrenzend.

    http://www.ae-rental.de

  • Campfire
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    • 30. Dezember 2008 um 10:02
    • #15

    was passiert wenn du die 4 Bässe als Zahnlücke (mit großen abständen) aufbaust? nur um mal zu sehen obs nicht doch die endstufe ist......

    http://www.facebook.com/peter.trinkle

  • cheesy
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    • 30. Dezember 2008 um 10:21
    • #16
    Zitat von "Peerless"

    Singlebetrieb ist ein Bass an einem Kanal, also 2 Chassis. Daran ändert sich ja auch im Grunde nix. Das einzige was verändert wird ist der Strahlungswiderstand und die Leistung die dem Netz entnommen wird.
    Die Stufe ist 2 Ohm tauglich und wird im Extremfall -1,5db vor Clipping betrieben, da ist meines erachtens in der Stufe nix Strombegrenzend.

    Du betreibs also dein 8-fach Stack an einer Endstufe ?
    Natürlich wird deine Endstufe das technisch aushalten, wenn sie 2-Ohm stabil ist. Es kann aber trotzdem sein, dass die Endstufe klanglich nachlässt. Gerade Netzteil und Kühlung kommen dann an ihre Grenzen.

    Versuch doch mal den gleichen Stack mit 2 oder sogar 4 gleichen Endstufen zu betreiben. Welche Endstufe setzt du denn ein ?

    Gruß
    Cheesy

  • Online
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    • 30. Dezember 2008 um 10:28
    • #17

    Ist eine Verpolung/ein Phasendreher ausgeschlossen? Wenn tatsächlich der Strahlungswiderstand ursächlich ist, sollte es ja einen Unterschied machen, ob du alle 4 2x18-Subs liegend nebeneinander betreibst oder 4x hochkant nebeneinander stellst.

    Gruß FF

  • Jonnytrance
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    • 30. Dezember 2008 um 11:59
    • #18

    Es könnte auch an DF liegen.
    Alle Bässe an ein Amp ergibt sich lange Zuleitungen.

  • Online
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    • 30. Dezember 2008 um 14:48
    • #19
    Zitat von "Jonnytrance"

    Es könnte auch an DF liegen.
    Alle Bässe an ein Amp ergibt sich lange Zuleitungen.

    Zitat von "Peerless"

    Singlebetrieb ist ein Bass an einem Kanal, also 2 Chassis.


    Bitte genau lesen :wink:
    8 Chassis -> 4 Subs -> 2 Endstufen -> 1 Sub pro Endstufenkanal

    Gruß FF

  • Peerless
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    • 30. Dezember 2008 um 18:00
    • #20

    so, der Strom macht den Unterschied :) zwar kein Unterschied wie Tag und Nacht, aber immer nur eine Endstufe an einer Phase bringt schon mal ordentlich was und ich gehe nicht mehr vom Pappenkoller aus

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