4 Punkt Beschallung mir Center Bassarray ???

Zitat

Mir fiel dann direkt dieses TM Array ein von Meyersound, inwiefern ist sowas machbar mit 8 doppel 18".

- wahrscheinlich gar nicht. Dieses Array funktioniert nur durch seine länge - mit zwei Lagen untereinander wird sich da noch keine Richtwirkung einstellen. Selbst wenn - es wäre ja in Sachen "Orientierung" ungünstig - auch wenn Bass eigentlich nicht ortbar sein sollte - in so einer drastischen Aufstellungsvariante merkt man sofort, dass Bässe und Tops diametral gegenüber stehen.

Alle Bässe zentral in der Mitter der Tanzfläche unters Tanzpodest.
Ich finde das klingt von der Aufgabenstellung her doch super.
Das wird halt erst dann problematisch wenn das Tanzpodest zu groß ist
und die Bässe zu großen Abstand von einander haben.

Zum Spaß habe ich mal etwas mit Rayend simuliert.
Das ergibt zumindest noch bei 100Hz einen relativen gleichmäßigen Pegel in einem Radio von ca. 10m.
80Hz

100Hz

125Hz

Alternativ könnte man vielleicht auch die Bässe nach innen drehen.
Aber ich finde es schwer einzuschätzen, was dann herauskommt.

Liebe Grüße,
Jan

Es gibt doch zwei DJ Bühnen.
Warum nicht die Subs dort drunter oder da vor stellen?

Top und Kick fliegen und dann diskret?
Über wie viele Leute reden wir denn? Wie groß sind die DJ Bühnen?

Man kann auch da vor oder darunter stehende Subs entsprechend verkleiden.

Für den angedachten Zweck mit gewünschter Ortbarkeit ungeeignet. Wie schon jemand geschrieben hat auch wenn Bässe von der Frequenz unortbar sein sollten, ist es in der Praxis aber so das man meist sehr deutlich hört und oder merkt woher den der Bass kommt. In deinem Setup kommt dann noch das Problem Delay zu trage, du müsstest ja die Bässe zeitlich der jeweiligen Topteilsektion anpassen, das wäre jetzt machbar wenn das Publikum immer vor den Bässen steht, in deinem Fall wird aber auch Publikum zwischen Topteilsektion und Bässen stehen und da passt dann einfach gar nichts. Die Frage wäre da dann mit welchen Wegen haben wir es zu tun und wäre es verschmerzbar. Ansonsten noch meine allgemeine Meinung, Tops von vorne und Bässe im Genick geht irgendwie gar nicht.

Um so näher Du zusammenkommst, umso höher ist Deine erreichbare obere Grenzfrequenz.
Das ist natürlich noch sehr pauschal ausgedrückt. Bei dem Beispiel das ich quantitativ in Rayend gehämmert hab werden auch schon Kammfilter um die 100Hz entstehen denke ich.
Und die Wahrnehmung zwischen Benutzern ist auch noch unterschiedlich.

Ich finde die Bässe in die Mitte als Podest zu setzen, eine gute Idee.
Letztendlich wird es aber sicherlich davon abhängen, wie hoch das Podest werden darf/soll/kann
und wieviele Bässe Du aufstellen willst.
8 Doppel 18 schätze ich als Aufstellung im Kreis als maximal vertretbar ein um bei 100Hz trennen zu können.

Ich denke das räumlich am gleichmäßigsten wird, wenn Du die Bässe im Kreis aufstellst. Entweder nach Innen oder Außen gerichtet. Müsste man mal in der Praxis testen.
Sobald Du eine Reihe Formst durch Rücken an Rücken, machst Du dir auf dieser Achse das Signal stark kaputt.

Abseits dessen,
beim TM Array geht es nicht einfach darum, einen Cardioiden zu bauen.
Es ist elementarer Bestandteil des Arrays, eine gewisse Länge zu haben und das ganze zu fliegen.
Wenn Du von Etage zu Etage in diesem Array nach unten gehst, steigert sich das Delay.
Ohne Delay hätte man den Hauptpegel auf der Ebene mittlerer Höhe. Bei 8 Etagen dann ebent genau auf der Ebene zwischen Etage 4 und 5.
Durch das Delay, wird diese "Nutzebene" nach unten, also in die Ebene des Publikums, verlagert.

Edit:
hier noch schnell Deine Reihe.

Jein... TM war niemals ein Cardioid! Der Kollege Miundorf, der sich das ausgedacht hat, hat die entstehende Charakteristik mal mit einem Donut verglichen. Das trifft es wohl ganz gut. Designed wurde das Ding übrigens für einen ganz bestimmten Einsatz - nämlich um 2009 bei der Centerbühne für Metallica möglichst keinen Bass auf der Bühne zu haben - der Kollege Hetfield mag das nicht (;O) Schon alleine daher ist das TM Array ehr suboptimal - in der Mitte ist nämlich nix - oder sehr wenig los.

Groundstack würde übrigens genau so gut funktionieren - ist aber schlicht räumlicher Unfug.

Sorry... Aber... Muss das tun oder geht es drum, jetzt was zu bauen was toll aussieht und ungewöhnlich ist? Irgendwas geht da in meinem Kopf nicht zusammen? Das Podest mit 1,2 Metern Höhe ist ok, aber man darf keine Tops sehen??

Äh. wat? Es hieß doch DJs auf gegenüberliegender Bühnen links und rechts, die Tops und Kickfills jeweils beim Dj geflogen und die Gäste sollen sich der Richtwirkung des Systems nach ausrichten. Die Bässe liegen in der Mitte zwischen beiden Bühnen und sollen in alle Richtungen gleichmäßig abstrahlen. Sorry, aber wenn dir schon klar ist das du definitiv keine wirkliche Richtwirkung hast ist die Frage einfach nur Mist! Willst du eine Akkreditierung dafür das wir alle wissen es geht schief aber ok?

Zitat von "willaudio"

Wieso wieder so eine Riesendiskussion ?
Muss das immer ins Extreme ausarten ?
Meine Aufgabenstellung ist nunmal da, ich stelle eine Frage und hätte gerne eine Antwort.
2 DJ Plätze auf engstem Raume schauen sich gegenseitig an und spielen abwechselnd im Battle.
Es sollen jeweils 2 separate PA's da sein das man wenigstens den Effekt hat das die Leute sich zum DJ
hindrehen, Punkt. Für die Afterparty soll die ganze PA spielen.
Es ist nicht viel Platz da viele Leute erwartet werden, es wird eine besondere Deko da sein, und sollen keine
schwarzen Kisten in Nähe der Dj's auf den Boden gestapelt werden weil rundherum eben dekoriert wird.
Also wird die PA geflogen, nur habe ich halt das Problem " Subs ". Einzige Möglichkeit die der Veranstalter vorgeschlagen hat
ist eine Centertanzbühne mit den Subs zu bauen.
So war meine Frage inwiefern man sowas machen kann, bzw. welche Aufstellung würde da am besten funktionieren ?

Seid wann richten Bässen ?
Es ist doch klar das wenn PA Links spielt die Leute nach Links schauen werden und wenn PA Rechts spielt die Leute nach rechts schauen, da werden die Bässe nicht viel an der Sache ändern.

Es geht sich alleine nur wie man die Subs am besten aufstellt um eine möglichst kompakte Fläche zu haben und trotzdem alles gut koppelt ohne Lobes zu haben, bei 80 Hz wird getrennt.

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Und ich sage, du wirst sehr wohl sehen das dieses viel ausmacht und nicht funktionieren wird. Du hast aber immer noch nicht gesagt über welche Abmessungen wir hier reden. Zeichne das ganze doch mal auf, stelle es hier ein und sag mir dann bzw. male es ein auf welchen Punkt im Raum du die jeweils vier zugehörigen Bässe delayen möchtest.
Für deine Abschlussveranstaltung funktioniert das, weil beide Systeme zusammen arbeiten und somit die Unzulänglichkeiten der jeweiligen Einzelsysteme eliminieren aber für den wohl wichtigsten Teil der Aufgabe, die Battels da sehe ich das ganze als äusserst problematisch an. Mein Tipp, Bau mal nur ein System so wie gedacht im Lager auf, setze dein Delay damit die Beats auch zueinander passen und hör dir das ganze mal an verschiedenen Abhörpositionen an, du wirst sehen es ist nicht möglich dieses System sinnvoll einzustellen.
Woher ich das so genau weiß, wir haben hier in der Gegend eine Diskothek die genau diesen Aufbau hatte und ohne die jetzt zusätzlich aufgestellten Bässe auf Höhe der Topteile war es unerträglich weil einzelne Fragmente der Wiedergegebenen Musik an jeder Stelle im Raum zu einem anderen Zeitpunkt dein Ohr treffen, ein wildes durcheinander ähnlich wie wenn man einem Sprecher auf seinen Monitor ein Delay packt um ihn zu ärgern.
Zum einen bin ich mir sicher du bekommst Ärger mit den DJs weil die so nur über den Kopfhörer die Beats treffen können und für das Publikum wird es eine Tortur.

Weil du mit der anderen Topteilsektion das Problem überlagerst so das es kaum auffällt. Solange aber nur eine Seite läuft ist es eindeutig zu hören und das kannst du mit keinem Gerät der Welt in den Griff bekommen. Wie gesagt, probiere es aus.
Wenn du die Bässe auf die Topteilsektion delayst dann ist es ab den Bässen und dahinter ok, aber diejenigen die direkt vor den Tops stehen ebenso wie der DJ haben das Problem das der Bass zu spät im Takt ist, dort hast du das doppelte Delay, für diese Personen müsstest du nicht die Bässe sondern die Topteilsektion auf die Bässe delayen. Für die, die bei oder hinter den Bässen stehen wäre das wiederum fatal weil dann die Topteile dort mit dem doppelten Delay zu spät einsetzen. Kommt aber nun das Topteil der anderen Seite zu dieser Konfiguration dazu wird das ganze überlagert und es ist zwar nicht super aber es ist weit weniger auffällig zumal die Strecke von 18m kein Pappenstiel ist aber so vom Topteil nur auf 9m also bis zu den Bässen hin versorgt werden muss. Deswegen sagte ich ja, zeichne das ganze mal auf und überlege wo du anpacken möchtest, dann sollte es dir auffallen.
Eine Idee wäre doch die andere Seite mit laufen zu lassen aber weit weniger laut wie die auf der gerade preformt wird um das Problem etwas zu mindern aber Richtwirkung bzw. Positionshören wird wohl nie funktionieren.