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  4. Selbstbau und Reparatur Lautsprecher und Boxen

Kennt jemand diesen 1" Billigtreiber?

  • tamtürk müslümanlar
  • 31. Juli 2009 um 01:22
  • tamtürk müslümanlar
    Beiträge
    162
    • 31. Juli 2009 um 01:22
    • #1

    Ich suche eine Schwingspule für diesen Treiber, habs nicht genau gemessen, müsste ca. 44 mm sein.




  • F.A.Bi.A.N.
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    5.286
    • 31. Juli 2009 um 09:38
    • #2

    http://www.intertechnik.de/Lautsprecher-S…68,de,4823.html

  • binson
    Verifiziert
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    2.665
    • 31. Juli 2009 um 09:43
    • #3

    Jo, Gehäuseform erinnert an P-Audio. Kann aber auch ein Nachbau sein.

    --- I've been mad for fucking years, absolutely years, been over the edge for yonks, been working me buns off for bands. ---
    (Chris Adamson)

    Blog: Optinal Mittelgrund

  • ww
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    185
    • 31. Juli 2009 um 11:09
    • #4

    Hallo,

    schau mal hier:

    http://www.adamhall.com/de/Hochtontrei…und_passiv.html

    Gruß Wolfgang

    Einmal editiert, zuletzt von ww (3. August 2009 um 11:11)

  • DJheini
    Moderator
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    4
    • 31. Juli 2009 um 14:55
    • #5
    Zitat von "ww"

    Hallo,

    schau mal hier:

    http://www.adamhall.com/de/Hochtontrei…und_passiv.html

    Gruß Wolfgang

    Sind auch nicht exakt gleich. Schau dir mal die Form der Aussparung rund um die Anschlussklemmen an.

    MfG Heini

    (Lasst euch von dem DJ nicht verwirren. ;))

  • tamtürk müslümanlar
    Beiträge
    162
    • 1. August 2009 um 02:01
    • #6

    Danke Jungs, soweit war ich auch schon. Also es ist kein PAudio und kein Zomax. Die haben alle 3 Streifen in der Mitte. Meiner hat 4. Heini hats gut gesehen, meiner ist in den Aussparungen spitz zulaufend, die anderen eher rundlich. Der Adamhall ist auch ein P Audio und hat ne 34er Schwingspule.

    Das Teil ist aus einer Conrad Box die es nicht mehr gibt. Speakerfactory oder Speaker Electronic.ch ist es auch nicht.

    Hilfe

  • fks
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    354
    • 1. August 2009 um 08:16
    • #7

    Der Treiber sitzt auch in der AmericanAudio Kunststoff-Box DLS-15. Ersatz-Schwingspulen sind lieferbar. Preis unterhalb 20 Euro

  • tamtürk müslümanlar
    Beiträge
    162
    • 2. August 2009 um 02:25
    • #8

    Da kommen wir der Sache doch schon näher. Die DLS-15 ist ja baugleich mit einer von Monacor, allerdings bezweifel ich das in der die gleiche Bestückung drin ist.

    Sagst du das, weil du den Treiber zerlegt vor dir liegen hast oder weil du vor einem halben Jahr mal so ein Ding in der Hand hattest ? Wo bekommt man so ein Diaphragma ?

  • fks
    Beiträge
    354
    • 2. August 2009 um 09:21
    • #9

    Es gibt keine baugleiche Box von Monacor.

    http://parts.americandj.com/ProductsList.a…ctLine=DLS%2015

  • binson
    Verifiziert
    Beiträge
    2.665
    • 2. August 2009 um 20:04
    • #10

    Die Schwingspulen der Omnitronic KB sehen auch so aus:

    HT for 15"

    Schwingspule für 12"

    http://shop.steinigke.de/gallerie/index.php?artnr=e0200034&file=e0200034.jpg

    Schwingspule 15"

    http://shop.steinigke.de/gallerie/index.php?artnr=e0200044&file=e0200044.jpg

    --- I've been mad for fucking years, absolutely years, been over the edge for yonks, been working me buns off for bands. ---
    (Chris Adamson)

    Blog: Optinal Mittelgrund

  • tamtürk müslümanlar
    Beiträge
    162
    • 3. August 2009 um 01:04
    • #11

    Die PAB-115MK2 von Monacor ist baugleich. Allerdings bezweifel ich, dass da die gleichen Lautsprecher drinnen sind.

    Leider sind bei der 15er Steinigke die seitlichen Laschen deutlich zu lang und die Membran ist nicht mit einer Volumenkammer abgedeckt, trotzdem Danke.

    Aufgrund des Fotos und des aussergewöhnlichen Spürsinnes von fks, werde ich bei den Niederländern mal nachfragen
    ob die auch Ersatzteile für ihre Boxen da haben. Die Spule sieht jedenfalls genauso aus, wie die, die ich suche. Danke

  • fks
    Beiträge
    354
    • 3. August 2009 um 08:14
    • #12

    Schon optisch ist erkennbar, daß die Boxen PAB-115MK2 + DLS-15 nicht baugleich sind

    http://www.monacor.de/typo3/index.php?id=84&L=0&artid=7571&spr=DE&typ=full

    http://www.americandj.eu/product_info.php?cPath=45_74_139&products_id=523

    Zumindest das Gehäuse der Monacor-Box PAB-115MK2 ist baugleich mit dem der AmericanAudio Box APX-152 (die hat jedoch eine andere Chassis-Bestückung als DLS-15)

    http://www.americandj.eu/product_info.php?cPath=45_74_139&products_id=93

    Wie ich schon weiter oben erwähnte, ist die Schwingspule als Ersatzteil lieferbar

  • tamtürk müslümanlar
    Beiträge
    162
    • 3. August 2009 um 09:19
    • #13

    Da haste wahr. Ich wede mich jetzt auspeitschen, weil ich zu blöd zum gucken bin.

  • mi acoustics
    Profi
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    142
    • 4. August 2009 um 12:56
    • #14

    Hi,

    ich muss mal ein paar Anmerkungen loswerden:

    Auch bei nahezu vollständig gleichartigen Schwingspulen ist die regelmäßige Annahme, dann einen kompatiblen Ersatz kaufen zu können, leider sehr oft falsch.

    Selbst wenn Schwingspulendurchmesser und Diaphragmenträger wirklich gleich sind, führt das meist zwar dazu, dass die Spule problemlos montiert werden kann und auch keine unmittelbaren Störgeräusche zeigt. Mit der Akustik hat das aber noch gar nichts zu tun.

    Auch wenn im nächsten Schritt dann die Gestaltung der "Sicke" (Falzung oder Rundung, Prägung mit oder ohne "Hubbel", mit oder ohne Struktur etc. etc.) und der Membran gleich ist und sogar der Gleichstromwiderstand identisch, nähert sich das Ergebnis zwar an.
    Es reicht aber schon eine winzige Abweichung an einer in aller Regel nicht beachteten Stelle, um die akustischen Qualität einer vermeintlich kompatiblen Spule komplett zu zerstören:
    Die Wickelhöhe und/oder die vertikale Platzierung der Spule auf dem Träger! Das ist etwas, was auf Fotos leider praktisch nie genau erkennbar ist, aber hoch einflussreich. Bei üblichen 1"-Treibern mit 34er oder 44er Spule führen zum Beispiel Abweichungen von unter 0,2 mm in der vertikalen Position der Spule im Luftspalt schon zu wirklich erheblichen Änderungen im Frequenzgang (- 5dB oberhalb 10kHz ist da keine Seltenheit...) Das taucht eben auch nicht erst im Hochpegel-Berieb auf, sondern unmittelbar.

    Nun muss man dazu sagen, dass selbst solche recht drastischen Änderungen gerade im Brillanzbereich gehörlich viel unauffälliger sind, als man annehmen sollte.
    Es reicht dieser Einfluss aber doch aus, um zumindest zu einer gewissen Vorsicht und Achtsamkeit zu raten, gerade was die eigentliche Spulenwicklung angeht. Allemal sollten immer mindestens beide Spulen eines Boxenpaares getauscht werden, wenn es sich nicht definitiv um Original-Ersatz handelt.

    Von ganzen Treibern bzw. deren Anmutung auf die Kompatibilität zu schließen, ist schlichtweg Unsinn, sorry!
    4 oder 3 Rippen - das ist sowas von aussagelos. Im Zuliefererbereich gibt es zig sog. "Open Tools" (übrigens auch für Boxen-Gehäuse!), die mit verschiedensten Polplatten, Polkernen, Diffusoren etc. etc. kombiniert werden können, so dass hier sogar eine rein vom äußeren Eindruck aus einem identisch wirkenden Treiber kommende Spule z.B. schlicht auf dem Diffusor aufliegen könnte, wenn eine andere Membrangeometrie gewählt wurde. Da müsst Ihr leider noch etwas genauer schauen, was ja teilweise in den obigen Antworten auch schon auftauchte.

    Vielleicht sind die Hinweise ein bißchen hilfreich, wenn auch keine rein guten Nachrichten - aber es ist verblüffend, wie oft nicht wirklich sachgerecht Treiber-Spulen getauscht werden. Das könnt Ihr besser ;)

    Mit besten Grüßen vom MONACOR INTERNATIONAL-Team
    i.V. Thorsten Günther, Entwicklungsleiter Akustik

    Björn Westphal
    Media-Referent bei MONACOR INTERNATIONAL
    der Vertrieb für die Marken MONACOR - IMG STAGELINE - JTS

  • tamtürk müslümanlar
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    162
    • 5. August 2009 um 00:49
    • #15
    Zitat von "mi acoustics"


    Von ganzen Treibern bzw. deren Anmutung auf die Kompatibilität zu schließen, ist schlichtweg Unsinn, sorry!

    Da gebe ich dir Recht. Allerdings ist es in meinem Fall absolut kein Unsinn!

    1. Die Spulen sind so dermaßen billig, dass es mich nicht weiter juckt.
    2. Natürlich hab ich 2 bestellt. ADJ hats auf Lager.
    3. Ich hab die Möglichkeit zu messen.
    4. Es ist eine Neuentwicklung aus altem Zeug, was so rumliegt. Hab 2 Treiber davon, einer ist def., der Andere hat einen superschönen F-Gang.
    5. Wenns nicht klappt, kommt RCF N350 rein, davon gammeln hier auch noch welche nichtgewinnbringend rum.

    Zitat von "mi acoustics"

    4 oder 3 Rippen - das ist sowas von aussagelos

    Zumindest so aussagelos, dass nach der 4. Antwort ein Fotoidentischer Treffer da ist unter ca. 300 verschiedenen China Diaphragmen.

  • mi acoustics
    Profi
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    142
    • 5. August 2009 um 08:48
    • #16

    Hi,

    wenn Du nur deshalb so vorgehst, weil es Dir nicht um eine möglichst günstige Wiederherstellung des Vorher-Zustandes geht, sondern nur darum, mal 2 alte Treiber zu irgendeinem, gg.f auch völlig neuen Leben zu erwecken, ist das ja in Ordnung. Wenn Du sogar messen kannst, erst recht. Das stand da aber nicht und in den meisten Fällen, werden genau so wie es oben stattgefunden hat, vermeintlich geeignete Ersatzspulen gesucht. Der definitiv bei vielen Kunden existenten Ansicht, wenn das passt, ist es auch in Ordnung, wollte ich mehr Informtionen beifügen.

    (... und es gibt definitiv keine 300 "foto-verschiedenen" 44er Diaphragmen :wink: , dafür aber wahrscheinlich noch deutlich mehr technisch unterschiedliche :roll:- unsere Wareneingangskontrolle kann da ganze Konzerte von singen... Der Aufwand hier die Produktqualität zu sichern, ist erheblich.)

    Beste Grüße,
    i.V. Thorsten Günther, Entwicklungsleiter Akustik, MONACOR INTERNATIONAL

    Björn Westphal
    Media-Referent bei MONACOR INTERNATIONAL
    der Vertrieb für die Marken MONACOR - IMG STAGELINE - JTS

  • tamtürk müslümanlar
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    162
    • 5. August 2009 um 10:49
    • #17

    (... und es gibt definitiv keine 300 "foto-verschiedenen" 44er Diaphragmen :wink: , dafür aber wahrscheinlich noch deutlich mehr technisch unterschiedliche :roll:-

    Na, das meinte ich doch.

    Der Aufwand hier die Produktqualität zu sichern, ist erheblich.

    Da geb ich dir zu 1000% Recht. Ich sehs ja immer wieder an meinen Messungen.

  • tamtürk müslümanlar
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    162
    • 10. August 2009 um 21:59
    • #18

    So, die Spulen sind mittlerweile da. Allerdings passen sie nicht. Die linke ist von American Audio, die rechte ist die, die ich suche. Auf den Fotos ist zu sehen, dass meine, 3 schwarze Zentrierungspinns hat und der Aluring schließt plan mit dem Plastikgehäuse ab. Bei der AA steht der Aluring über und dient als Zentrierung. Da in meinem Magnet aber 3 Zentrierbohrungen sind und keine runde Ausfräsung, kann ihn also nicht montieren. Ansonsten sind die Dinger total gleich. Sogar die Impedanzkurve stimmt.

    Falls jemand die AA brauch, kann er sich bei mir melden.

    Ansonsten: Falls jemanden die mit den 3 Pinns über den Weg laufen, dann bitte Bescheid geben.

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