1. Home
  2. Chat
  3. Forum
  4. Kalender
    1. Termine
    2. Karte
  5. Lexikon
    1. Letzte Änderungen
  6. Marktplatz
    1. Bewertungen
  • Anmelden
  • Registrieren
  • Suche
Dieses Thema
  • Alles
  • Dieses Thema
  • Dieses Forum
  • Artikel
  • Forum
  • Termine
  • Lexikon
  • Marktplatz-Eintrag
  • Seiten
  • Erweiterte Suche
  1. PA-Forum
  2. Forum
  3. Professionelle Veranstaltungstechnik
  4. Veranstaltungstechnik AUDIO
  5. Konzert-Sound Praxis

Technoparty im Tunnel

  • 4711
  • 10. September 2009 um 22:18
  • 4711
    Reaktionen
    6
    Beiträge
    1.030
    • 10. September 2009 um 22:18
    • #1

    Folgende Aufgabe steht am WE an:

    in einem 850m langen Tunnel steigt ein Electro-Party mit 6000 Gästen.
    Der Tunnel ist 4m hoch und 10m breit.
    Etwa 300m werden Tanzbereich sein.

    Die wenigsten werden so etwas je gemacht haben, daher wäre ich über Anregungen/ Bedenken dankbar.

    Mein Plan ist mit Hornsystemen und 5-6 Delays zu arbeiten und in eine Richtung von vorn bis hinten durch-zu-delayen.
    Mitlerweile brüte ich aber auch über die Variante den Tanzbereich in 50-60m Stücke aufzuteilen und jeweils 4 Punkt zu beschallen.

    Was meint ihr?
    Wie wird sich der Bass in so einem Schlauch verhalten?

    Als Systeme stehen OHM HD, Community T-Class, EAW KF 650... zur Verfügung.

  • fabio hermann
    Reaktionen
    2
    Beiträge
    1.084
    • 11. September 2009 um 00:25
    • #2

    Ich würde auf engen Abstrahlwinkel achten und mir viel Zeit zum ausrichten der Lautsprecher nehmen, du wirst auf jeden Fall mit starkem Hall und vielen Interferenzen rechnen müssen

    http://www.sound-light-bonn.net/

  • tamtürk müslümanlar
    Beiträge
    162
    • 11. September 2009 um 00:38
    • #3

    Bei solch einem Project nimmt man sich vorher ein Probestack mit und testet das mal. Zur Not tuts auch ne Akkubox mit Musik vom Handy.

  • Volker Holtmeyer
    Profi
    Reaktionen
    57
    Beiträge
    3.792
    Termine
    13
    • 11. September 2009 um 02:23
    • #4

    :shock: Das geht in die Hose!

    Klingt nach einem herkömmlichen zweifahrstreifiigen Straßentunnel. Hab schon einige davon gemessen. Da kann man mit Mühe und Not eine Beschallung hinkriegen, bei der man langsam Gesprochenes gerade so verstehen kann (hier mal ein Beispiel). Musikgenuß - in auch nur als ausreichend zu bezeichnender Qualität - ist dort völlig ausgeschlossen! Wer denkt sich sowas aus?!

    Wenn es aber unbedingt so sein soll: von der Mitte zu beiden seiten hin delayen ist die richtige Methode. In jedem Falle so delayen, dass der jeweils nächstgelegene Lautsprecher etwas früher als der "Müll" ankommt. Auf keinen Fall nach der Methode "viel hilft viel" vorgehen! Sehr gut bündelnde Systeme sind hier Pflicht. Evtl. ausnahmsweise mehrere Hörner mit 0° zueinander clustern. Die Stacks sollten maximal 40 m auseinander stehen und jeweils in Fahrbahnmitte aufgestellt werden.

    Das wird kein Spass. Allein der Störgeräuschpegel, den die Leute verursachen, macht einen da drin nach wenigen Minuten irgendwie aggressiv.

    http://www.volkerholtmeyer.de/

  • 4711
    Reaktionen
    6
    Beiträge
    1.030
    • 11. September 2009 um 08:14
    • #5

    ausprobieren geht natürlich nicht!
    Durch den Tunnel fahren täglich tausende Fahrzeuge.

    @ Volker
    ja, herkömmlicher zweifahrstreifiger Straßentunnel

    wer denkt sich so was aus? Die Leute stehen auf ausgefallene Locations. Die Veranstaltung ist schon Wochen vorher restlos ausverkauft. Marketingtechnisch war es eine super Idee.

    Das der Sound nicht besonders gut werden kann ist allen beteiligten klar, sogar dem Veranstalter.
    Nun sind wir dafür da das möglichst erträglich umzusetzen.

    Stacks in der Fahrbahnmitte halte ich für ausgeschlossen. Wenn sich 6000 Leute durch einen 10m Schlauch drängeln, möchte ich keine Boxen in die Mitte stellen.
    Aber Tops fliegen und Bässe an die Wand, wäre schon möglich.

    Wenn ich von der Mitte aus delaye hab an der Bühne ein 150m Delay. Ich denke das geht nicht.

  • tufkamar
    Gast
    • 11. September 2009 um 09:44
    • #6

    "Doofe Idee" meinerseits - nicht längs sonder quer beschallen? Geht natürlich nur, wenn entsprechend viel Material vorhanden ist, könnte aber störende Reflexionen verhindern und dürfte auch undelayed gehen? Kenne ich von einer Disko hier in der Gegend, wobei da die Länge natürlich nicht vergleichbar ist...

    Der Tunnel sollte halt am Rand entsprechend hoch sein, damit man da auch hin kommt...

  • 4711
    Reaktionen
    6
    Beiträge
    1.030
    • 11. September 2009 um 10:08
    • #7

    quer fällt aus

  • mringhoff
    Profi
    Reaktionen
    6
    Beiträge
    5.262
    • 11. September 2009 um 18:21
    • #8
    Zitat von "4711"


    Wenn ich von der Mitte aus delaye hab an der Bühne ein 150m Delay. Ich denke das geht nicht.

    ich glaube nicht, daß der Volker das so gemeint hat...
    Von der Mitte aus beschallen bedeutet natürlich auch, daß die Bühne in der Mitte steht.
    (Das bedeutet wiederum, daß man den Veranstalter sein Konzept erstmal über den Haufen werfen muss)

    Aktuelle Gebrauchtgeräte: hier klicken

  • sven
    Verifiziert
    Beiträge
    317
    • 15. September 2009 um 14:02
    • #9

    ein bisschen OT:

    bei 3sat/nano wurde über die Erfolge eine zeitverzögerten Beschallung zur Alamierung berichtet:
    Beschreibung von 3sat zum Sendungsausschschnitt:
    Optimierte Akustik verbessert Sicherheit im Tunnel
    Die Akustiker Oliver Reimann und Rolf Mayer haben ein Lautsprechersystem für den Hohentwieltunnel entwickelt, mit dem Autofahrer die Durchsagen im Tunnel verstehen können. Dies ist häufig nicht der Fall, da sich die Schallwellen überlagern. Das passiert, wenn eine Durchsage in allen Lautsprechern zur gleichen Zeit startet.

    [ :) /on]
    Ohhh! ganz viel verzögerte Hörner im Tunnel !
    Und die Delayline wurde eingemessen, keine Knachfrösche oder Spechte weit und breit....
    [ :) /off]

    HIer der link zur Sendung: http://www.3sat.de/mediathek/?obj=14161

    Der Kniff hier sind die Pausen zwischen den einzelnen Teilen der Textansage, so dass ein gewisser Pegelabfall für eine höhere Verständlichkeit sorgt. Dieser Kniff ist für Musik natürlich keine Lösung. Je nach Anforderung an Qualität der Wiedergabe und Abstand zwischen der Delay Lsp könnte trotzdem was brauchbares rauskommen, so dass man genüsslich abzappeln kann;

    Edith: räusper, räusper

    Einmal editiert, zuletzt von sven (15. September 2009 um 17:37)

  • 4711
    Reaktionen
    6
    Beiträge
    1.030
    • 15. September 2009 um 16:02
    • #10

    Veranstaltung ist gelaufen.

    Die Beschallung war dank der 6.000 als Absorber bestellten Leute gar nicht mal so schlecht wie erwartet.
    Alles von einer Seite aus verzögert mit 5 Delays per Abschreiten und hören eingestellt.
    Ich war mit dem Sound mehr als zufrieden!

  • Reini
    Beiträge
    3.225
    • 15. September 2009 um 17:04
    • #11
    Zitat von "4711"

    Ich war mit dem Sound mehr als zufrieden!

    das iss ja immer so :wink:

    waren die Gäste zufrieden?

    http://www.hifi-reini.de/News.htm

  • 4711
    Reaktionen
    6
    Beiträge
    1.030
    • 15. September 2009 um 17:08
    • #12
    Zitat von "Reini"

    das iss ja immer so :wink:

    waren die Gäste zufrieden?

    Vielleicht ist es ja bei dir immer so!?

  • Reini
    Beiträge
    3.225
    • 15. September 2009 um 17:11
    • #13
    Zitat von "4711"

    Vielleicht ist es ja bei dir immer so!?

    hast Du gerade meine Frage beantwortet?

    oder war es nur ne Gegenfrage um von der eigentlichen Frage abzulenken?

    http://www.hifi-reini.de/News.htm

  • sven
    Verifiziert
    Beiträge
    317
    • 15. September 2009 um 17:34
    • #14

    ich habe hier Dolche und Pistolen im Verleih, und sonstige Sachen die man so braucht ....
    :D

  • 4711
    Reaktionen
    6
    Beiträge
    1.030
    • 15. September 2009 um 17:42
    • #15

    Ich habe natürlich keine Umfrage bei den Gäste gemacht.
    Letztendlich muss ich das Ergebnis nur vor meinem Auftraggeber verantworten.

    Der normale Partygast kann die Schwierigkeiten einer solchen Beschallung nicht beurteilen und wenn es nicht so klingt wie in ihrer Lieblingsdisko gibt es sicher auch Leute die unzufrieden sind.
    Z.B. gab es Kritiken das der Sound nur aus einer Richtung kam oder das im Tunnel nicht mehrere Floors aufgebaut waren. Und über Lautstärkenbegrenzungen, Lärmschutz für Anwohner oder seitenlange Sicherheitsauflagen macht sich der gemeine Partygast natürlich auch keine Gedanken.

    Und im Übrigen bin ich nicht immer mit meiner Arbeit hundertprozentig zufrieden.

  • terrine
    Reaktionen
    5
    Beiträge
    541
    • 15. September 2009 um 19:18
    • #16
    Zitat von "4711"

    Ich habe natürlich keine Umfrage bei den Gäste gemacht.
    Letztendlich muss ich das Ergebnis nur vor meinem Auftraggeber verantworten.

    Der normale Partygast kann die Schwierigkeiten einer solchen Beschallung nicht beurteilen [...]. Und über Lautstärkenbegrenzungen, Lärmschutz für Anwohner oder seitenlange Sicherheitsauflagen macht sich der gemeine Partygast natürlich auch keine Gedanken.

    [...]

    Der Auftraggeber meistens auch nicht :wink:

Anstehende Termine

  • Kombiseminar Sachkundiger für Anschlagmittel und Traversensysteme (AnschlägerPlus)

    Mittwoch, 23. September 2026 – Freitag, 25. September 2026
  • Kombiseminar Sachkundiger für Anschlagmittel und Traversensysteme (AnschlägerPlus)

    Dienstag, 29. September 2026 – Donnerstag, 1. Oktober 2026
  • Sachkunde für Fliegende Bauten

    Dienstag, 29. September 2026 – Donnerstag, 1. Oktober 2026
  • Virtueller Stammtisch im Chat

    Dienstag, 29. September 2026, 21:00 – 23:00
  • PA-Forum Stammtisch LeatCon

    Dienstag, 6. Oktober 2026, 13:00 – 14:00

Letzte Themen

  1. 17. - 18. November | PA Rigging & Truss Safety mit Tom Greber

    Soundchecker
    23. September 2026 um 10:33
  2. 13. - 14. Oktober | Live Mixing Workshop mit Jörn Müller in Köln

    Soundchecker
    23. September 2026 um 10:30
  3. können das hier (Foto) die original Weichen der KMT CS215 / CM215 sein ?

    phattomatic
    23. September 2026 um 09:12
  4. RCF: "Bass Motion Control" vs. "XBoost" => Ähnliche Funktionalität unter zwei verschiedenen Etiketten oder relevante Unterschiede?

    Hanseat
    21. September 2026 um 22:21
  5. Suche Lichteffekt

    Schreddl
    21. September 2026 um 12:22
  6. QLC+4 in MagicQ Visualsieren - wie richtig einstellen?

    metal-shot
    19. September 2026 um 17:44
  7. Verschiedene Verteiler mit Powercon Anschluss bzw. Ausgang kompatibel?

    tenderboy
    19. September 2026 um 12:22
  8. Suche Optocore Spezialisten - trouble shooting eines SANE Verbunds

    georg.h
    19. September 2026 um 10:21
  9. Quick & dirty reverse engineering - wie gehts weiter?

    phlownd
    19. September 2026 um 10:13
  10. DSP Preset für The Box Pro TP218 MKIII

    dxnny074
    18. September 2026 um 15:16
  1. Datenschutzerklärung
  2. Impressum
Community-Software: WoltLab Suite™