Drehen wir uns im Kreis? neue 12/3 er von Dynacord

Jaja, da erinnere ich mich gerne an die Rider der Ende Achziger, Anfang Neunziger Jahre.
Da stand bei jedem der etwas auf sich hielt : Keine Hörner!!!!!!
Das dauert exakt 10 Jahre, und Hörner waren die neueste Innovation, mit lauter besser schöner und weiter!!!

Hmmm, irgendwie wiederholt sich der ganze Zirkus immer wieder.
Ich werde meine Analogen Tische wohl doch noch nicht verkaufen, denn in ca. 10 Jahren, sind sie ja wieder state of the art :lol:

Grüße vom Timm

Andersrum wird da ein Schuh draus:
Jede Generation hat das Recht, die Fehler der Vorangegangenen zu wiederholen. :wink:

Es hat sich halt die Erkenntnis durchgesetzt, das selbst die Wiedergabe zeitgenössischer Trivialmusik sich in den oberen fünf Oktaven mit nur einem Chassis schlecht verwirklichen liess. Irgendwo fehlt immer was.

Eigendlich müsste diese Box einen grell-orangefarbenen Warnaufkleber tragen:
ACHTUNG! DIESE BOX ERZEUGT MITTEN! NICHT ERSCHRECKEN!

Hehehe,
der war gut: Achtung diese Boxen erzeugen Mitten!!

Der mit weitem Abstand am meisten vernachlässigste, aber wichtigste Frequenzbereich!!!!!
Aber was weiss ich denn.......
Hubdsach des schüübt ornlich unnerum.........unn zickezicke mussed machn.....

Gegrüsse

Hallo Leute,

also nochmal ganz generell: So ein Teil erzeugt erheblich weniger Bündelungen und Klirrfaktor als ein 12/2 Horntop. Grundsätzlich kann sowas gut klingen, wobei ich noch nie auf Dynacord stand (zu gefärbter Sound). Für´s Olympiastadion ist das sicher nix, aber für den ein oder anderen Mucker oder DJ ist sowas eine echte Alternative. Die Passivversion kenne ich gut.

Viele Grüße
Tobias Kammerer

Zitat von "tobias kammerer"

also nochmal ganz generell: So ein Teil erzeugt erheblich weniger Bündelungen und Klirrfaktor als ein 12/2 Horntop.

der war gut .

Ich denke mal, die Kiste ist ja auch eher für den gehobenen Tanzmusiker, DJ und weitere ähnliche Anwendungen gedacht. So wie einstmals die gute, alte 15/3, die noch x-fach seine zufriedenen Nutzer hat..

Betrachten wirs doch mal von der Seite der aktuellen Vermarktung: Ein großes LA hat IMMER drei Wege, plus Sub. Das macht sich gut, der in den Jahren zuvor vernachlässigte Mitteltonbereich kommt zur Geltung und alle sagen "Boah, das klingt viel geiler als die alten Hornkisten" und der "Fachmann" sagt "das liegt daran, dass das ein LA ist. Vertikal ist gaaaanz toll". Kurz dazu: Der Hype geht weiter mit den kompakten Zweiwege-LAs, die dann eben garnicht mehr so super klingen, weil das alte Problem sogar in verstärkter Form zurückkehrt: Der 8"er oder 10"er soll bitte ab ~80Hz pegeln und bitte bis 2kHz kohärent koppeln (das geht einfach nicht allzugut). Nun gut, zurück zur Rückkehr der Dreiwegebox: Also sagt man sich, was beim LA heute gut klappt (früher aber dank mangelhaftem Budget für fette Dreiwegepassivweichen eben nicht), kann man doch auch wieder ins bekannte Format für normale Anwendungen packen. Und siehe da, es stimmt! Die Box kann Grundton, wie man es von einem grundtonfähigen 12"er erwartet, versaut aber dann die Mitten nicht, weil da ein sehr guter 6"er spielt, und liefert feine Höhen, weil man keinen schweren 3" Schwingspulerich für diesen Bereich bemühen muss.

Ich selbst habe das Konzept im Einsatz, allerdings mit 15", 8" und 1", neu entwickelt, moderne Weiche, klingt!

Habe neulich einem Kollegen nur eine technische Spielerei zeigen wollen und dabei meine 20 Jahre alten Eigenbau dran (12er Emmi, CM800 und HF50), die ich für Delay und auch mal Monitor verwende. Er war baff erstaunt: "was sind den das für Boxen?" Nach meiner Fohhnanschaffung vor ein paar Jahren habe ich die Weichen auf etwa Gleichklang mit den FH2 getrimmt und sie können sogar weiter runter und auch gut laut.

..auch wenns nicht ganz zum Thema paßt:
ich bin auch der Meinung, daß man 12/3 nicht generell verreißen muß.

Ein bißchen unglücklich ist evtl. bei der Dynacord, daß der Mitteltonbereich einen anderen Abstrahlwinkel hat, wie der Hochtöner, aber so eine Box wird ja auch nicht bei Großveranstaltungen "gefahren". Vorteil ist natürlich schon, daß der Mitteltöner evtl. bessere Mitten produziert, wie bei einer 12/2-Box wo der Baßspeaker hoch spielen muß, dann bündelt, und sich der Hochtöner im unteren (Übernahmebereich) noch gar nicht "wohlfühlt".
UND: von Dynacord (viele schimpfen im PA-Forum) gibts ja noch was Nostalgisches:
die Fe200
Die Box ist zwar 15/3 und kann nicht sooo laut, aber, obwohl schon 20 Jahre alt, war das im Prinzig schon sowas wie ein line -Array, zumindest im Mitteltonbereich, v.a. wenn man mind. 2 Boxen übereinander hatte. Jeder Speaker konnte in seinem Frequenzbereich sauber spielen. Der JBL 2405 setzt da noch was drauf.
Wir haben das Glück, noch 6 Stück zu besitzen (Amateure eben, die schon lange Musik machen).
Klar, Gewicht und Größe sind nicht mehr zeitgemäß (und erfordern noch Subs), aber klanglich nach wie vor nicht zu verachten.
Wir kenne auch neuere, gute Tops, aber für guten Sound aus 12/2- Boxen muß man echt sehr viel Geld hinlegen, damit Mitten und luftige Höhen sauber kommen.

Zitat von "opusbass"

Ein bißchen unglücklich ist evtl. bei der Dynacord, daß der Mitteltonbereich einen anderen Abstrahlwinkel hat, wie der Hochtöner, aber so eine Box wird ja auch nicht bei Großveranstaltungen "gefahren".

die aussage ist, den (horizontalen) abstrahlwinkel betreffend, schlicht falsch.

o.k., ich lasse mich gern korrigieren und ziehe mene Aussage zurück, wenn ich hier Mist geschrieben habe, dafür ist es ja ein Forum.

Vielleicht habe ich diesen Text (Originalbeschreibung Dynacord) auch nur falsch verstanden:

Auszug:
"Die D12-3 ist mit dem Electro-Voice DL12BFH 12“ Lautsprecher für den Bassbereich
ausgestattet.

Für den Mitteltonbereich wird ein extrem klirrarmer DYNACORD DND 6120 Neodym Membranlautsprecher verwendet, der
durch seine konische Abstrahlcharakteristik mit 120° Öffnungswinkel eine extrem natürliche Wiedergabe der Vocals ohne jegliche Ausrichtungsprobleme garantiert.

Das Constant Directivity Hochtonhorn mit nominalen Abstrahlwinkeln von 90°*50° (Horizontal*Vertikal)
ist CAD-optimiert in die Schallwand integriert und mit dem DH 3 Treiber von Electro-Voice ausgestattet.........."

...hier die isobarendiagramme mit 1/12-oktavglättung für die horizontale und vertikale richtung.
das abstrahlverhalten der horizontalen würde ich als sehr homogen bewerten. eine einengung um 30° ist nicht zu erkennen.

für alles weitere: siehe vergleichstest in tools4music, ausgabe 5-2008.

ich bin ja auch ein freund von 3-wege boxen. ich liebe meine coda ap 20. da ist ein 12'';2'';1'' drinn. also 3 wege

Und was ist eine 15/2 plus Sub?
Auch drei Wege...
Nur mit einem ungeeigneten Mt...

@ Mechwerkandi: Das Statement versteh ich nicht. Die 12/3er von Dynacord bekommt doch auch noch einen Sub dazu...

Zitat von "Jens Droessler"

Ich selbst habe das Konzept im Einsatz, allerdings mit 15", 8" und 1", neu entwickelt, moderne Weiche, klingt!

hört sich viel versprechend an... könntest du davon mal mehr infos bringen bzw bilder zeigen? gerne auch per email.

Zitat von "nojunk"

hört sich viel versprechend an... könntest du davon mal mehr infos bringen bzw bilder zeigen? gerne auch per email.

sieht so aus:

und misst sich etwa so (trennfrequenzen ca. 450hz und 2,5khz):

Ein ganz böse Annahme: Entwicklungskosten für ein 3-Weg passiv getrenntes Konstrukt sind deutlich teuerer als für die 2-Weg Variante - wenn es sauber gemacht ist. Das Problem ist, dass Kunden immer nur ungern bereit sind, die Entwicklungskosten zu bezahlen. Anders sieht es aus, wenn man ein 2-weg Kosntrukt baut und sehr hochwertige Chassis einsetzt, um die prinzipbedingten Schwächen auszugleichen. Dort sieht der Kunde die Bestückung, weiß, dass die hochwertig/teuer ist und bezahlt einen hohen Preis.

Im Grunde sind 3-Weg Konstrukte (bzw. 4-Weg wenn der Sub dazu kommt) nicht zu verachten, WENN die Weiche stimmt, insbesondere was Phasenlage angeht.

Was mich interessieren würde (auch wenns jetzt ein wenig OT wird): 3-Weg Top, Basis 12" ode auch 15". MT aber kein (schwerer) Konus, sondern ein potenter 2-Zoll, der dann aber eben nicht bis oben spielen muss, sondern dort von einem feinen z. B. 1" abgelöst wird. (Im Prinzip sowas wie in den guten, alten Community Horn-Kisten, nur eben nicht geladen und handlicher). Ich stelle mir das Ergebnis sehr lecker vor - man hat einen Bass, der nur dort spielt, wo er es auch kann, einen potenten und vor allem leichten (und damit schnellen) Mittelton und einen aktuellen Hochton drüber. Vorteil beim Zusammenschrauben: der Mittelton muss nicht gekapselt werden - das spart wiederum Gewicht, Platz und Arbeit.
Gibt es sowas auf dem Markt? Oder hat jemand sowas mal gebaut? Erfahrungen?

Gruss,

Frank