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Wie BRUMMschleife killen?

  • dani
  • 8. April 2003 um 17:16
  • dani
    Beiträge
    435
    • 8. April 2003 um 17:16
    • #1

    Hallo spezialisten...!
    ich hoffe mir kann jemand von euch weiterhelfen!!!
    meine aktive anlage(2* amp, 2*12/1 + 4*sub Gesamt)summt UNd brummt! wie bekomm ich den scheiss weg...???bin so langsam am verzweifeln.....
    :cry:
    fakten:
    disco mixer nur CHINCH-ausgang.... ( ALLES GEHT NUR ASYMETR.)
    aktive weiche nur XLR ein-bzw ausgänge
    endstufen je XLR UND KLINKE 6,3mm
    ALLE KABEL SELBER KONFEKTIONIERT (2=+ sowie 1und 3 gebr. masse)!!
    alles zusammen in RACK VERSCHRAUBT....met. gehäuse berühren sich!
    topteilends.hat groundlift, sub(TA2400)weis ned ob angesch.!?,weiche nein
    kabel:
    CHINCH-XLR für mixer-weiche
    XLR-XLR für weiche-sub
    2* XLR-XLR für weiche-top((R) bzw (L))

    !!!!!!!!!habe heute die topteilends. DIREKT(chinchkabel mit gekauften fertig konvektioniertem chinch -xlr adapter) von mixer angesteuert und 12/2 haben gebrummt....(habe auch top und subends. untereinander getauscht...keine besserung!)!?!?

    AN WAS KANN DAS LIEGEN DAS DAS SCHEISS DING IMMER BRUMMT!!???
    WELCHER CRACK KANN MIR DA NOCH HELFEN...?

    auf jede hilfe freut sich dani

  • JF
    Verifiziert
    Beiträge
    2.934
    • 8. April 2003 um 17:19
    • #2

    Steck mal das Mixerkabel an der Frequenzweiche ab - brummts noch?
    Hängt was am Mixer dran? Vielleicht sogar ein Computer?

    Ansonsten an geeigneter Stelle eine DI-Box einschleifen oder einen ordentlichen Mixer mit XLR-Ausgänge kaufen :D

    mfg
    JF

  • Oliver
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    1
    Beiträge
    2.639
    • 8. April 2003 um 17:23
    • #3

    Hmm, wenn du eine Brummschleife hast würde ich es mal mit Klettverschlüssen versuchen. Da hast du gar nicht erst Schleifen die Brummen können.


    :D :wink: :roll:


    Ausgebildete Elektrofachkraft für Veranstaltungstechnik aus der Nähe von Braunschweig.

  • dani
    Beiträge
    435
    • 8. April 2003 um 17:38
    • #4

    @ JF:
    wenn ich das signaleingangskabel aus der weiche rausziehe passiert NIX..kein knax auch kein rauschen das aufhört... es hängt ein doppel-cd dran der auch immer eingeschalten ist.... :-? .... schade
    was bringt ne DI- box...was is das..? ander haben doch auch kein so dind und nen mixer mit nur chinch ausgang und bei denen brummts doch auch ned....!neuer versuch?.....

    mfg dani


    @ oliver: das hier ist ein PA-FORUM und kein ZIRKUS-FORUM wo alle über so nen schess lachen :lol: ...!!! :evil::evil::evil: (sorry aber konnt ned anderst..!)

  • Oliver
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    2.639
    • 8. April 2003 um 17:58
    • #5
    Zitat von "dani"

    @ JF:
    was bringt ne DI- box...was is das..?

    Das ist eine DI Box.

    Quelle:
    http://www.musik-service.de/ProduX/PA/Zube…Line_DIB100.htm

    Funktion:
    DI-Box: vom engl. direct injection; Übertrager, um Instrumente wie Key- Boards oder Bässe ohne Mikrofon erdfrei-symetrisch in's Mischpult einzuspeisen.

    Quelle: http://www.pa-forum.de Lexikon


    Ausgebildete Elektrofachkraft für Veranstaltungstechnik aus der Nähe von Braunschweig.

  • dani
    Beiträge
    435
    • 8. April 2003 um 18:03
    • #6

    ....merci olli...!
    geht das nur vor mixer...(da bräuchte ich ja 2 stück ...als dj ...CH1 und CH2!!!) oder kann ich auch zwischen mixer und weiche(dann könt ichs im case unterbringen..!!!

    ......und dann hört das gebrumme und gesumme sicher auf? mfg dani

  • f8274
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    4
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    4.858
    • 8. April 2003 um 18:19
    • #7

    Mixer-Cinch-OUT -> in doppelte DI-Box (bitte passive DI wählen, sonst musst Du immer Batterien reinfummeln, den kl. Pegelverlust wirst Du bei Hobbyanwednungen verschmerzen können) -> in Deine Weiche mit symmetr. XLR-Eingängen.

    Hast Du alle Geräte an derselben Steckdose (gleiche Phase) dran?

    Übrigens: Aucheine DI ist keine 100%ige Lösung, es könnte auch noch brummen, wohl weniger. Habe vor ein paar Tagen auch bei ner va einen cinch-out-mixer über ne di an ne aktiv-pa drangehangen, und es brummte dennoch ganz leise. bei musik war es dann aber nicht mehr hörbar.

  • dani
    Beiträge
    435
    • 8. April 2003 um 19:21
    • #8

    danke...!
    ja..!!habe den ganzen ton auf einer phase(wenn 4 sub dann eine stufe alleine an 16a)!
    das mit der di-box isch ned schlecht aber andere brauchens auch ned....wollte eigentlich den fehler finden!!!!welches produkt kannst du mir (für meine bedürfnisse empfehlen CHINCH-XLR)!!
    kann sich niemand vorstellen wü die fehler sind...... mfg dani

  • tufkajck
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    3.334
    • 8. April 2003 um 19:34
    • #9

    Wartmal mit den D.I. Boxen. Da kommt dann zuwenig raus, das könnwer anderst lösen.
    1. Steck mal alle Boxen an die zuständigen Endstufen, an diese sonst nix.
    2. Endstufen aufreissen, es darf nur rauschen. Wieder zu.
    3. Weiche mit symetrischen kabeln an Endstufen, Endstufen auf. Und??

    vermutlich brummts jetzt. Wie sind die Verbindungskabel gemacht?
    Sind sie 1:1 durchverbunden? Wenn ja, jeweils auf der Endstufenseite Pin 1 vom Schirm lösen, wenn nicht, Kabel schmeissen, richtige besorgen.

    4. Pult anschliessen. Wiesses jetzt? Darf rauschen, aber nicht brummen

    Wie sind Kabel Cinch-XLR gemacht? 1= Schirm, 3=Schirm, 2=Spitze

    In Ausnahmefällen: 1=nix, 2=Spitze, 3=Schirm
    So müsste es gehn, aber zuerst Schritt 1-3 abchecken!

  • dani
    Beiträge
    435
    • 8. April 2003 um 20:06
    • #10

    ....hi jack!(du scheinst auch schon mal probleme mit den scheiss gehabt zu haben.... liegt wohl an der ecke wo ma herkomme.. ich bei breisach...30 min bis basel!!! kanst ja mal vorbeikommen und mir des ding reparieren.....!!!... so jetzt aber spass bei seite!

    1. schritt : alle boxenkabel in die jeweiligen stufen, alle signalkabel aus rack raus..einschalten!
    2.endstufen auf 0db.. rauschen (I.O)
    3.NUR verbindungen zwischen weiche und endstufen herstellen (geht nur sym.? habe nur asym. da mixer chinch!)
    CHINCH-XLR kabel: 1+3 / 2+
    mfg ind schwyz dani

    .....das rauschen welches sein darf ist das normal oder hörts man ned?geht das auch weg?

  • Kracky
    Profi
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    • 8. April 2003 um 20:09
    • #11

    Dann probier es doch mal mit Ausschlußverfahren, schließ einfach ein Gerät nach dem anderen ausgehend von der Endstufe an, zuerst mal nur ein Signalweg, also nur Tops. Ab welchem Gerät fängt das brummen an?
    Hatte ein ähnliches Problem mit einer Aktivweiche, die Einstreuungen von der drunterliegnden Endstufe hat, hab diese Endstufe nun ganz unten im Rack und die Weiche ganz oben, sowie ich evtl. drauf achten würde die Weiche evtl. mit speziellen Isolierten (Kunstoff) Unterlagsscheiben vom Kontakt über die Rackschienen zu trennen. Letzte Möglichkeit, trenn den Schirm im XLR der zur Weiche geht auf einer Seite das Kabels, aber nur auf einer Seite, in deinem Fall unten am XLR der in die Weiche geht. Aber immer dran denken erst alles andere Probieren und nur als letzte Möglichkeit den Schirm trennen oder halt passive DI Box in die beiden Signaleingänge der Weiche vorschalten.

    In meinem Lexikon fehlt das Wort unmöglich!

    ASR Computer & PA Technik
    André Ruhnau
    Rosenstr.6
    78598 Königsheim

  • tufkajck
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    • 8. April 2003 um 20:17
    • #12

    dani
    Erst jetzt habich deine ganze Frage gelesen.

    Achtung: Deine Weiche hat symetrische Ausgänge, also nutze sie.
    d.h.: von Weiche auf Endstufen gibz keinen Grund, 1+3 zu verbinden.
    dann brumz.

  • Kracky
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    • 8. April 2003 um 20:21
    • #13

    Ja, auf jedenfall von der Weiche XLR Symetrisch in die Endstufen fahren!

    Es reicht wenn du vom Mischer mit Cinch auf XLR asymetrisch fährst.

    In meinem Lexikon fehlt das Wort unmöglich!

    ASR Computer & PA Technik
    André Ruhnau
    Rosenstr.6
    78598 Königsheim

  • dani
    Beiträge
    435
    • 8. April 2003 um 20:56
    • #14

    ....danke JACK und KRACKY!!!
    (liegt wohl an unserer SÜD-ecke das uns das brummen&surren verfolgt..!)

    werd gleich morgen mal das ding aufs neue untersuchen...hoffentlich auch mit nem erfolg...!!
    vielen dank... fals ich noch ne frage hab schreib ich mal ne pn....!!! hoff eure müh zahlt sich aus...!! bis dann dani

  • tufkajck
    Profi
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    • 9. April 2003 um 09:07
    • #15

    Wenn hier noch einer ist, der nie nen Brumm hatte, dann weiss ich auch nicht mehr weiter.

  • KlangTerrorist
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    5.988
    • 9. April 2003 um 09:13
    • #16

    kannst dich auch noch bissel an mich wenden..
    hatte das brummen auch schon einige male......
    da kommt dann gleich auch mal ne frage von mir dazu:
    also ich verbinde ab und zu meinen fernseher mit meinem mixer nehme dazu kabel von 3,5mm stereo klinke auf doppel chinch stecker...
    da brummts dann auch...
    woran könnte das denn liegen???
    wenn ich so nen adapter für autoendstufen dazwischenschalte hörts aber auf.....
    woran könnte denn sowas liegen???
    bis denne....*ggggggg*

  • JF
    Verifiziert
    Beiträge
    2.934
    • 9. April 2003 um 09:39
    • #17

    Liegt normalerweise an der Antenne des Fernsehers oder er ist an einer völlig anderen Steckdose angeschlossen.

    Versuch' mal einen Mantelstromfilter für deine Fernsehantenne bzw. stecke versuchsweise die Antenne ab - brummts noch?

    the Brummkiller,
    JF
    8)

  • KlangTerrorist
    Beiträge
    5.988
    • 9. April 2003 um 09:45
    • #18

    hmm ohje was ist denn das???
    bis denne*gg*

  • tufkajck
    Profi
    Beiträge
    3.334
    • 9. April 2003 um 10:01
    • #19

    @Forum Terrorist

    Bei deinem Brumm gibz dann nur noch die Trennung.
    Der Fernseher hat Signalmasse auf Grund und die Antenne ist Geerdet.
    Da ist der Brumm garantiert. Du brauchst die totale Trennung der Massen.
    Du wirst den TV über ne einfache D.I. nehmen müssen.
    Vermutlich ist dein Autoübertrager ein Trafo, der das Signal über 2Spulen springen lässst, die elektrisch keinen Kontakt haben zueinander.

  • KlangTerrorist
    Beiträge
    5.988
    • 9. April 2003 um 10:37
    • #20

    naja ok dann bleibe ich mal bei dieser nötlösung......
    bis denne...*fgg*
    ps:ich heisse außerdem klangterrorist

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