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2 RFC 4Pro 6001 pro Seite

  • patriks
  • 6. Januar 2010 um 13:09
  • patriks
    Beiträge
    108
    • 6. Januar 2010 um 13:09
    • #1

    Moin,
    hat von euch schonmal jemand 2 6001er pro Seite genutzt?
    Wenn ja, in welchem Winkel? Für welche Zwecke?
    Und welche Frequenzen sind dabei "gefährdert"?
    (kurz gehalten, sorry!)

    Gruß und danke,
    der Paddy

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  • erik
    Beiträge
    1.408
    • 8. Januar 2010 um 15:17
    • #2

    80° hört sich nicht so nach Clusterfähigkeit an... Frequenzen die "gefährdet" sind: Alle, Kammfiltereffekt, abhängig von der Hörposition unterschiedliche Auslöschungen.

    Alles aber ohne diese Box selber schon so eingsetzt zu haben, sind allgemeine Erfahrungen, kann trotzdem funktionieren wenn du die Boxen etwas weiter auseinander drehst. Hast du welche? Dann probiers einfach aus.

  • patriks
    Beiträge
    108
    • 10. Januar 2010 um 13:02
    • #3

    Moin,
    nun etwas mehr Erleuterung:
    also wir verwenden zur Zeit 2x die 6001 und 6x die 8001.

    Um unser System zu erweitern kommt natürlich auch die Möglichkeit in Frage auf 4x 6001 und 8x 8001 aufzustocken.

    Mögliche Veranstaltungen sind unter anderem eine Vierpunktbeschallung einer größeren Tanzfläche (Discobetrieb, Open Air), mit je Punkt 1x6001 und 2x 8001.
    Des weiteren Straßenfeste mit ziemlich breitem Abstrahlwinkel.

    Darum die Frage, ob jemand das System schon so eingesetzt hat und von seiner Erfahrung bereichten kan.

    Gruß
    der Paddy

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  • Jens Droessler
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    9.074
    • 12. Januar 2010 um 00:48
    • #4

    Vierpunktbeschallungen von Tanzflächen mit Kantenlängen von deutlich über 10m würde ich unterlassen. Zudem würde ich bei keiner Vierpunktbeschallung die Bässe pro Punkt stellen, sondern nur an zwei benachbarte Punkte, oder nur ein Stack zwischen zwei benachbarten Punkten.

    Statt zwei Tops nebeneinander würde ich zwei Tops übereinander probieren. Das macht sich sicher besser...

  • wikinger
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    • 14. Januar 2010 um 18:54
    • #5

    Wird beim stacken schwierig! Wenn ich die 6001 fliegen kann, dann benutze ich die eine quasi als Nearfill (vor die Bühne runtergerichtet) und die andere dann eher für die Tiefe/Distanz! Wenn du die stacken musst, dann halt etwas ausseinander drehen, wird dann zwar sehr breit und in akustisch schwierigen locations hat man halt extrem viel reflektionen von den Seitenwänden!

    In alten Säälen mit Theaterbühnen war ich allerdings auch schon froh über diese breite Abstrahlung! Diese Bühnen sind ja meist in der Wand eingelassen und man muss sehr breit beschallen! Dort funktioniert das mit der 6001 wunderbar!

    bei einer 4 Punktbeschallung (Versuche ich eh zu vermeiden)mache ich sehr gerne ein Bassarray! Ist imho die Beste Lösung wenns möglich ist! Bässe aus 4 ecken leiden zu stark unter den Laufzeitunterschieden! Man muss die 6001 halt fliegen!

    Gruss WK

    können Sie nicht ein bisschen leiser machen...???

  • patriks
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    108
    • 16. Januar 2010 um 10:11
    • #6

    Moin,
    vielen Dank für die Tipps und besonders die Erfahrungsberichte von Wikinger!

    Nun hab ich für meine Versuche mit dem Lautsprecher wieder ein paar Grundlagen mehr!

    Dankeschön!

    Gruß
    der Paddy

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  • patriks
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    • 13. August 2010 um 22:39
    • #7

    Ich nochmal.
    stehe kurz von unserem Versuch!

    Ich werde mal etwas konkreter:

    Ziel:
    "Stoppelfeldfete" mit knapp 1500 Personen, natürlich nicht alle auf der Tanzfläsche (max.1000)...
    Musik: Konserve; House, Black, Party, Ballermann, was man da so spielt.

    Zu verfügung stehendes Material:
    4x 6001
    12x 8001

    Die Tops würden untereinander geflogen. Empfehlenswerter Winkel oder Höhe?
    Abstand zwischen den Paaren max. 15m.
    Als frontfill können max. 4 mal die 3001er eingesetzt werden.

    Die Subs würde ich einzeln oder doppelt (Übereinander) im Lückenprinzip aufstellen.
    Welchen max. abtand würdet Ihr empfehlen?

    Von der 4 Punkt Beschallung bin ich aus gegebenen Nachteilen weg.

    Gruß und schonmal Danke für eure Antworten,
    der Paddy

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  • wikinger
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    517
    • 13. August 2010 um 23:15
    • #8

    Der Winkel zu den Tops ergibt sich ja eigentlich aus dem 60 Grad horizontalen Abstrahlwinkel. Mit den Subs würde ich ein Bassarray bauen.
    Wenn Du bei 100 Hz trennst dann die akustischen Zentren der Subs max 1,7m auseinander aufstellen, ergibt ne gesambreite von ca 18,7 metern. Nicht aufeinander stapeln sondern immer einen neben den anderen stellen! ergibt die homogenste Abstrahlung durch die Kopplung.
    Mit 12 Subs wird das ganz schön schieben! ;)

    So hast Du allerdings auch ne Richtwirkung, wenn du einen Controller hast, dann kannst du die äusseren Subs etwas verzögern. Wenn du noch 3001 als Nears einsetzts müsstest Du allerdings fast zwangsläufig jemanden zum einmessen engagieren um ein vernünftiges Time-Aligment zu machen, sonst hast du unschöne Kammfilter. Auch die Pegel/Phase zu Tops / Subs müssen trotz allem aufeinander abgeglichen werden. Ohne entsprechende Messtechnik fast nicht hinzukriegen!

    Solche Sachen können sehr entscheidend sein ob ein System schlussendlich klingt oder nicht! ;)

    können Sie nicht ein bisschen leiser machen...???

  • uchris
    Verifiziert
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    951
    • 14. August 2010 um 15:34
    • #9
    Zitat von "patriks"


    Die Tops würden untereinander geflogen. Empfehlenswerter Winkel oder Höhe?
    Abstand zwischen den Paaren max. 15m.

    Wie groß ist denn die zu beschallende Fläche? Wie weit soll "laut" sein? Wie weit soll noch gute Sprachverständlcihkeit sein? Wo soll es wirklich nur noch im Untergrund zu hören sein?

  • patriks
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    108
    • 15. August 2010 um 10:50
    • #10

    Hallo,
    also Breite x Länge der "Tanzfläsche" sollte ca 25x30m sein.
    Es sollte natürlich schon im vorderen Bereich ein ordentlicher Discopegel gefahren werden, im hinteren darf man sich auch gerne gut unterhalten können.

    Die Sprachverstänlichkeit sollte schon noch auf den 30 Metern gewährleistet sein.

    Gruß
    der Paddy

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  • patriks
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    108
    • 18. August 2010 um 22:21
    • #11

    wikinger
    Vielleicht mal speziell an Dich, kannst Du uns vielleicht von Deiner Erfahrung Teil haben lassen.
    Wieviele Personen beschallst Du mit Deinem Besteck amtlich?
    Vielleicht sogar über den Partybereich hinaus z.B.
    Konzert, Disco, Zelt, Halle, Open Air?

    Gruß und Dankeschön
    der Paddy

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  • wikinger
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    517
    • 19. August 2010 um 00:57
    • #12

    Mit 4 Tops und 8 Bässen kann man so an die 1000 Leute amtlich beschallen. So ist auf jeden Fall mein empfinden! Hab in der Schweiz öfters mit bekannteren Acts zu tun und bis jetzt hat sich noch niemand beklagt! In Hallen arbeite ich zusätzlich mit Delays, dann geht auch mehr.

    Kann bei einer Partnerfirma zusätzlich nochmal 4 Stacks zumieten! Allerdings macht wirkliches Clustern wenig Sinn da die 6001 zu breit abstrahlt. Ich richte 2 Tops nach unten hin um mir das Nearfield zu sparen und 2 Tops eher nach hinten. So hält sich der "überschnitt in Grenzen und man erzielt ein vernünftiges Ergebnis. Habe mir Flugrahmen gebaut für die 6001. So kann ich die jetzt perfekt ausrichten. Ich arbeite meistens (wenn möglich) mit Sub-Arrays, oder Endfire. Für mein System habe ich 2 DC-one zur verfügung. Jede Box hat so einen eigenen, regelbaren Ausgang. So kann ich ein vernünftiges Aligment machen und auch mit dem Bassarray spielen. Ich messe Grundsätzlich jedes System mit Systune ein. Man kann da einiges holen wenn das Aligment stimmt! ;)

    Gruss WK

    können Sie nicht ein bisschen leiser machen...???

  • patriks
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    108
    • 22. August 2010 um 12:48
    • #13

    Hallo Wikinger,
    DC-one von EV?
    Sub-Arrays muss ich mit den 8001 unbedingt Testen!

    Der Flugrahmen hört sich interessant an, kannst Du mir evtl. Bilder Mailen?
    info@klangcharakter.de

    Werde meine Testergebnisse hier gerne veröffentlichen.

    Gruß
    der Paddy

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  • wikinger
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    517
    • 23. August 2010 um 00:14
    • #14

    jep, DC-one von EV!

    Der Rahmen wird ein "T", Aussen jeweils mit Ösen oder Ringschrauben um Ketten befestigen zu können! Das ganze wird dann mit kräftigen Clamps am Truss befestigt! Das T wird aus 40/40/4 Vierkant Stahlrohr gefertigt und schlussendlich Pulferbeschichtet! (gut wenn man im vorherigen Leben Schlosser war)

    Ich denke das ich die Dinger in ca 3 Wochen fertig habe. Sende Dir gerne ein paar Bilder!

    Gruss WK

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