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15" er Karlson Basskiste

  • tufkawila
  • 29. Januar 2010 um 19:05
  • tufkawila
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    • 29. Januar 2010 um 19:05
    • #1

    War heute bei einem Vertreter Sachen abholen und da stand dann ein Bekannter des Vertreters der aus Hobby und Spass sich jetzt über 1 Jahr lang mit dieser Thematik beschäftigt hat.
    Im Vorführraum stand dann dieser schnuckelige Prototyp mit einem 15" Neo ND450 von Oberton,
    daneben dann eine hochwertige 15" BR Kiste. Etliche Leute waren sich die Kiste etwas näher am betrachten..
    der Vertreter sagte dann zu mir, nimm mal eine CD von dir und hör dir das mal an.
    CD reingelegt, zuerst die 15" BR Kiste angeschlossen mit einem Top drauf, klang halt wie immer, normal.... dann
    hat der Kollege diese 15" Carlson Kiste angeschlossen und waua, ich stand erstmal fassungslos da.....
    Das Ding machte locker 3dB mehr aber dann mit einer Präzison, sowas habe ich noch nie gehört.
    Abgrundtief, furztrocken und sowas von differenziert, ich war sprachlos, so habe ich diesen Track noch nie erleben können.
    Das hat mich dermassen faszinierd das ich das einfach mal hier hinschreiben wollte.
    Hat sich mal einer Gedanken über diese Karlsoncoupler gemacht ?
    Nach welchem Prinzip arbeiten die ?

  • matthias falke
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    • 29. Januar 2010 um 19:14
    • #2

    Meinst Du das Teil. Unsere Dorfband hat solche Teile im Einsatz. Vom Klang her hat mir das nicht so gefallen, aber vielleicht haben die Fehler beim Bau gemacht.
    http://www.biokurs.de/karlson.htm

  • Wolf
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    • 29. Januar 2010 um 19:29
    • #3

    Hallo,

    hier kannst Du Dich weiter informieren, freddyi ist der absolute Spezialist...
    http://gainclone.com/Karlson/index.php?board=1.0

    Schönen Gruß
    Wolf

  • Mechwerkandi
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    • 30. Januar 2010 um 12:16
    • #4

    Diese Karlson-Geschichte geistert seit mindestenz 30 Jahren mit schöner Regelmässigkeit durch die Medien.
    Der Kram hat eine, relativ eingeschworene, Fangemeinde. Irgendwas muss da schon dran sein.

  • tufkawila
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    • 30. Januar 2010 um 12:34
    • #5

    Leider kann ich kein Englisch, nur sehr wenig, sonst würde ich sehr gerne mal dieses Forum durchlesen. Die Kiste musste man echt hören um es zu glauben.....ich habe schon vieles gehört aber das war echt der Hammer welche Präzision da rauszuhören war. Manche Tracks hatte ich noch nie so differenziert und sauber gehört wie mit diesem Teil.
    Der Bastler wollte aber nicht mehr darüber erzählen da er schon seid 1 Jahr an diese Kiste am tüffteln ist.

  • DJheini
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    • 30. Januar 2010 um 15:00
    • #6

    Bei uns gibts auch einen HKS, der 2 oder sogar 4 von diesen Teilen hat.
    Bass ist ok, konnte die aber bis jetzt nicht im Vergleich hören.
    Hier gibts noch mehr Infos:

    http://www.egbeck.de/kkoppler.htm

    MfG Heini

    (Lasst euch von dem DJ nicht verwirren. ;))

  • Jens Droessler
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    • 30. Januar 2010 um 19:40
    • #7

    Der KArlson Koppler funktioniert zumindest nicht nach dem Prinzip, das Karlson für gut befand. Dafür sind die Kisten bei Weitem zu klein. Was übrig bleibt ist ein serieller Bandpass, wo die Membran halt doch noch recht viel oberhalb der eigentlichen oberen Grenzfrequenz der Vorkammer abgeben kann. Im Prinzip ist Ganze vom Ergebnis wie der F118 von Dynacord. Der zusätzliche Pegel kommt vom Bandpassverhalten, besondere Präzision kann ich mir allenfalls vorstellen, wenn die Kiste keinen Helmholtzresonator von der Rückkammer zur Vorkammer hat (also das gnaze nur ein BP4 ist).

    In jedem Fall hat es nichts mit dem Karlson-Theorem zu tun...

  • tufkawila
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    • 31. Januar 2010 um 10:19
    • #8

    Ich weiss auch nicht was der da gezaubert hat, jedoch fand ich den Pegel und die Sauberkeit des Signals in anbetracht der Grösse einfach gigantisch. Da werkelte ein ND450 von Oberton drin mit 75" Spule und schwachem Antrieb. Er meinte das Chassis mit schwerem Antrieb in dieser Kiste nicht gehen würden. Ich werde auf jeden Fall Kontakt zu diesem Menschen aufrecht erhalten, vielleicht erfahre ich ja irgendwann mehr......

  • Jens Droessler
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    • 31. Januar 2010 um 14:48
    • #9

    Da ist ja schon die Erklärung: Eine 75 Zoll-Schwingspule ;)

    Der 450er hat nun wirklich keinen schwachen Antrieb, allerdings eine recht leichte Membran.

  • tufkawila
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    • 31. Januar 2010 um 21:47
    • #10

    Es lag nicht nur an den Speaker, als Vergleich stand dann auch eine übliche 15" BR Kiste mit dem gleichen Chassis.
    Gleiches Chassis in 2 völlig unterschiedliche Gehäuse aber vom Sound her total andere Richtung.
    Wir haben etliche Male einfach umgesteckt von BR auf diese Wunderkonstruktion und wieder auf BR, der Unterschied war gigantisch, unbeschreiblich wie präzise dieses Konstrukt ist.

  • Holger
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    • 31. Januar 2010 um 22:05
    • #11

    Wieviel größer war der Karlsoncoupler?
    Kann es sein, das du hauptsächlich wegen der größeren
    Empfindlichkeit meintest, der Sound ist klarer und sauberer?

  • tufkawila
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    • 31. Januar 2010 um 22:18
    • #12

    Die Kisten waren Frontmässig circa identisch, das Karlsonkonstrukt jedoch ein gutes Stück tiefer.
    Der 15" war invers eingebaut, man sah den Korb seitlich...
    Das die Kiste lauter ging war jetzt nicht das Relevante an dieser Sache, was mich beeindruckt hat war die Präzison, wie Detailreich die Tracks rüberkamen. Ich habe echt alles mögliche abgespielt von Klassik bis Heavymetall, Techno usw.
    Die BR Kiste klang halt wie eine BR Kiste, alles war da aber doch schon irgendwie verschwommen.
    Das Karlsonkonstrukt ging tief, trocken, punch, aber dann mit einer Präzision, waua.

  • Online
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    • 1. Februar 2010 um 14:46
    • #13

    ...kaufen > messen (Mikro) > zersägen > messen (Zollstock) >>> Ergebnisse ins Forum...

    Never stop a running System

  • Jens Droessler
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    • 1. Februar 2010 um 14:58
    • #14
    Zitat von "willaudio"

    Der 15" war invers eingebaut, man sah den Korb seitlich...


    Seitlich?? Kannst du vllt. mal eine grobe Zeichnung machen`Ich komme grad nicht drauf, wie man beim Karlson den Korb seitlich sehen könnte...

  • Wolf
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    • 1. Februar 2010 um 19:10
    • #15

    Hallo,

    ich nehme an, dass er den LS "seitlich" sieht, weil er im Karlson nach oben abgewinkelt abstrahlt.

    Ungewöhnlich für Karlson aber ist der inverse Einbau. Ich verstehe das so, dass der Korb außen sichtbar ist. Damit liegt er mitten im "Horn" des Karlson.

    Hast Du mal ein Foto?

    Schönen Gruß
    Wolf

  • tufkawila
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    • 1. Februar 2010 um 20:46
    • #16

    Photo hab ich keins, ich könnte aber die Front grob aufzeichnen weiss aber nicht wie man hier Bilder reinstellt.
    Vom Fronteinbau sehr ähnlich wie die MT2 von EV, nur das hier keine Bassreflexlöscher sind, der 15" ist sozusagen im Hornhals eingebaut, jedoch nicht mittig sondern so 1/4 zu 3/4. Der 15" strahlt mit der Membrane in der kleineren Seite, dann kommt halt die Öffnung wo der 15" er seitlich eingebaut ist, was hintendran bzw. Innendrin passiert ist mir ein Rätsel.
    Ich sag mal so circa ein 45cm Würfel, aber dann doch sehr tief, 65 bis 70 cm, schwer einzuschätzen.

  • tufkawila
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    • 1. Februar 2010 um 20:57
    • #17

    Ich habe mal ein wenig gegoogelt und habe da was gefunden, schaut euch das Bild der Basskiste an, so ähnlich war das Teil auch, nur das die Front viel kleiner war dafür sehr tief.
    http://images.google.be/imgres?imgurl=http://www.martinsson.cc/blog/images/setup_up.JPG&imgrefurl=http://www.martinsson.cc/blog/index.php%3Fm%3D08%26y%3D09%26entry%3Dentry090815-043107&usg=__Er4oXDcopoAZ4n_CZNHygmLkYcQ=&h=800&w=600&sz=384&hl=fr&start=19&um=1&tbnid=rF2_GYz-dK7qFM:&tbnh=143&tbnw=107&prev=/images%3Fq%3Dtapped%2Bhorn%26ndsp%3D18%26hl%3Dfr%26sa%3DN%26start%3D18%26um%3D1

  • nojunk
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    • 1. Februar 2010 um 21:47
    • #18
    Zitat von "willaudio"

    Ich habe mal ein wenig gegoogelt und habe da was gefunden, schaut euch das Bild der Basskiste an, so ähnlich war das Teil auch, nur das die Front viel kleiner war dafür sehr tief.
    http://images.google.be/imgres?imgurl=http://www.martinsson.cc/blog/images/setup_up.JPG&imgrefurl=http://www.martinsson.cc/blog/index.php%3Fm%3D08%26y%3D09%26entry%3Dentry090815-043107&usg=__Er4oXDcopoAZ4n_CZNHygmLkYcQ=&h=800&w=600&sz=384&hl=fr&start=19&um=1&tbnid=rF2_GYz-dK7qFM:&tbnh=143&tbnw=107&prev=/images%3Fq%3Dtapped%2Bhorn%26ndsp%3D18%26hl%3Dfr%26sa%3DN%26start%3D18%26um%3D1

    schaut aber ein bisschen nach danley horn aus

    No, it's not too loud. You're just too old!
    winners have parties - and loosers have meetings
    Technik haben viele - WIR können sie auch bedienen :)

    vu.gif

  • Holger
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    • 1. Februar 2010 um 22:40
    • #19

    Das erklärt natürlich vieles
    Besten Danke für die Mühe beim Googeln
    War sicherlich nicht so einfach unter Karlson
    ein Tapped Horn zu finden.
    Ist aber trotzdem nicht einfach in ein Tapped Horn
    das so tief ist mit so einer kleinen Front
    zu Basteln.

  • hms
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    • 1. Februar 2010 um 23:57
    • #20

    Mal ne ganz doofe Frage :D

    Hab den Begriff jetzt schon öfter gehört und mich würde in einfachen Worten
    mal interessieren was ein "Tapped Horn" ist.

    MFG HMS

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