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  4. Selbstbau und Reparatur Lautsprecher und Boxen

Linearray - Active Radiation Factor Frage

  • tf1973
  • 24. Juli 2011 um 08:02
  • hp
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    • 28. Juli 2011 um 11:42
    • #21

    @Jonnytrance

    Der Akustik ist es egal , ob sich Lautsprecher in gemeinsamen oder getrennten BR-Gehäusen befinden .
    Jeder einzelne Lautsprecher ist ein Kugelstrahler ... ,
    und solche müssen näher als Lambda halbe zusammenstehen , um kohärent zu koppeln .
    Dabei können natürlich die einzelnen Kugelstrahler auch unterschiedliche Abstände zueinander haben .
    Über den Schalldruck-zu-gewinn sagt das Ganze übrigends gar nichts aus .

    Bei Waveguides oder Hörnern gilt die obige Betrachtung natürlich nicht .

    Gruß HP

    die Realität ist die Summe aller Fakten

  • unknown_artist
    Beiträge
    2.849
    • 28. Juli 2011 um 12:45
    • #22
    Zitat von "hp"


    Der Akustik ist es egal , ob sich Lautsprecher in gemeinsamen oder getrennten BR-Gehäusen befinden .


    Richtig.

    Zitat von "hp"


    Jeder einzelne Lautsprecher ist ein Kugelstrahler ... ,


    Nein.

    Für eventuell enthaltene Ironie übernimmt der Verfasser dieses Beitrags keine Haftung

  • Jonnytrance
    Gast
    • 28. Juli 2011 um 12:58
    • #23
    Zitat von "hp"

    @Jonnytrance

    Der Akustik ist es egal , ob sich Lautsprecher in gemeinsamen oder getrennten BR-Gehäusen befinden .


    Aber darum gehts hier nicht, sondern wenn bei doppelXX Subs die "innere" Chassis noch im Lambdahalbe sich befinden, sind "aussere" ausserhalb.

  • hp
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    • 28. Juli 2011 um 21:51
    • #24

    @Jonnytrance

    Wenn ein 18"BR mit einem zweiten 18"BR auf einer Linie bis zu einer bestimmten Frequenz kohärent koppelt
    und sich auf dieser Linie außerhalb dieser beiden ein dritter 18"BR dicht neben einem von beiden befindet ,
    dann muß die gesamte Anordnung zwangsläufig kohärent koppeln ...
    Aber;

    Zitat von "hp"

    Über den Schalldruck-zu-gewinn sagt das Ganze übrigends gar nichts aus .

    unknown_artist

    Dann kläre mich doch mal auf , ich lerne gerne dazu :)
    Beachte aber bitte den gesamten Kontext meines Beitrages .
    Diskussionsbasis waren gedachte BR Gehäuse mit einem oder zwei Lautsprechern .
    Das es andere Konstrukte mit nicht kugelförmiger Richcharakteristik gibt , ist mir allerdings bewußt .
    Der Einfluß möglicher Begrenzungsflächen (Bodenaufstellung ?) auch .

    Gruß HP

    die Realität ist die Summe aller Fakten

  • Jonnytrance
    Gast
    • 31. Juli 2011 um 13:01
    • #25
    Zitat von "hp"

    @Jonnytrance

    Wenn ein 18"BR mit einem zweiten 18"BR auf einer Linie bis zu einer bestimmten Frequenz kohärent koppelt
    und sich auf dieser Linie außerhalb dieser beiden ein dritter 18"BR dicht neben einem von beiden befindet ,
    dann muß die gesamte Anordnung zwangsläufig kohärent koppeln ...


    Zumnidest rein simulationstechnisch funktionirt es nich so gut.

  • unknown_artist
    Beiträge
    2.849
    • 31. Juli 2011 um 14:23
    • #26
    Zitat von "hp"


    unknown_artist

    Dann kläre mich doch mal auf , ich lerne gerne dazu :)
    Beachte aber bitte den gesamten Kontext meines Beitrages .
    Diskussionsbasis waren gedachte BR Gehäuse mit einem oder zwei Lautsprechern .
    Das es andere Konstrukte mit nicht kugelförmiger Richcharakteristik gibt , ist mir allerdings bewußt .
    Der Einfluß möglicher Begrenzungsflächen (Bodenaufstellung ?) auch .

    Gruß HP


    Ich bin zwar nicht Dr. Sommer - aber du kannst als Daumenregel im Nutzbassbereich ungefähr von einer Schalldruckverteilung von 2/3 nach vorne vs. 1/3 nach hinten bei einem einfachen 18er ausgehen.

    Für eventuell enthaltene Ironie übernimmt der Verfasser dieses Beitrags keine Haftung

  • hp
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    • 1. August 2011 um 21:21
    • #27

    unknown_artist
    Einverstanden , eine rein kugelförmige Annahme gilt nur theoretisch , zudem ist die Abstrahung ja auch frequenzabhängig .
    Eine Schalldruckverteilung von ca. 2/3 vorn 1/3 hinten über den gesamten Abstrahlwinkel halte ich jedoch für sehr pauschal .

    @Jonnytrance
    Wenn zwei Chassis kohärent koppeln , braucht ein weiteres nur mit einem von beiden kohärent koppeln usw. .

    Gruß HP

    die Realität ist die Summe aller Fakten

  • unknown_artist
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    2.849
    • 1. August 2011 um 22:22
    • #28
    Zitat von "hp"

    unknown_artist
    Einverstanden , eine rein kugelförmige Annahme gilt nur theoretisch , zudem ist die Abstrahung ja auch frequenzabhängig .
    Eine Schalldruckverteilung von ca. 2/3 vorn 1/3 hinten über den gesamten Abstrahlwinkel halte ich jedoch für sehr pauschal .


    Vorne vs. Hinten bezeichnet ja auch keine Winkel sondern in diesem Fall nur Halbkugeln, bzw. Teile des beschallten Raumwinkels.
    Das es so ganz gut passt zeigt die häufige Anordnung 2*18" Chassis nach vorne und eins nach hinten abstrahlend.

    Für eventuell enthaltene Ironie übernimmt der Verfasser dieses Beitrags keine Haftung

  • Jens Droessler
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    • 3. August 2011 um 02:12
    • #29
    Zitat von "hp"

    @Jonnytrance
    Wenn zwei Chassis kohärent koppeln , braucht ein weiteres nur mit einem von beiden kohärent koppeln usw. .


    Richtig. Es geht hier ja nicht um die Erhöhung des Schalldrucks, sondern um eine Zeilenbildung. Dazu ist es nicht nötig, dass alle Quellen innerhalb von Lambda Halbe liegen, sondern nur Quelle zu Quelle.

  • Jonnytrance
    Gast
    • 3. August 2011 um 16:23
    • #30

    Aber dann koppelt es nicht breit. Simuliet es einfach!

  • Jens Droessler
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    9.074
    • 3. August 2011 um 17:06
    • #31

    Wenn es so wäre, wie du es sagst, würde kein LineArray richtig funktionieren. Da kommt aber noch hinzu, dass alle Quellen in einem "Schlauch" mit dem Durchmesser Lambda Halbe aus dem Abhörpunkt betrachtet sein müssten. Das gilt im Bassbereich auch, aber dank der großen Wellenlängen spielt das keine so große Rolle. Das Wichtige dabei ist, dass eine Linienquelle entsteht, wodurch sich das Abstrahlverhalten ändert, und das klappt.

  • Jonnytrance
    Gast
    • 3. August 2011 um 18:41
    • #32

    Ich sage in erste Linie gar nix aus. Ich lehne nur auf Simus an. Das Verhalten möchte ich selbst verstehen. Wie ich bis jetzt umgegengen bin, hab ich schon gepostet.
    Die Sumus bringen mich auf Gedanken, dass der Chassis was ausserhalb von Lamdbahalbe liegt ändert die Phasenlage zur weitstehendem Chassis und dacher kann nicht mehr gut köppeln, sprich nur auf bestimte Länge/Breite...

  • hp
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    • 3. August 2011 um 21:41
    • #33

    Also ich sehe das genauso , wie der Jens ...

    Laß mich raten , Du simulierst nicht vorrangig kohärente Kopplung , sondern den Strahlungswiderstand .
    Beides ist nicht das gleiche ...

    Gruß HP

    die Realität ist die Summe aller Fakten

  • Jonnytrance
    Gast
    • 3. August 2011 um 22:19
    • #34
    Zitat von "hp"


    Laß mich raten , Du simulierst nicht vorrangig kohärente Kopplung , sondern den Strahlungswiderstand .
    Beides ist nicht das gleiche ...


    Aha...!
    Gutmöglich. Ich schaue halt, was rundum passiert mitm Schalldruck.

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