AA VLP2500 Limiter?

Reden wir über das hier ? http://www.adjaudio.com/ProductDetails.aspx?ItemNumber=1350&MainId=1&Category=Amps

Ich weiß ja nicht wo die Verkäufer die Leistungsangaben herholen Im Datenblatt steht 2x 1100W @ 4 OHM. Allerdings fehlt ein wichtiger Parameter im Datenblatt. Der Gainfaktor bzw. die Spannung wo die Stufe ihre maximale Leistung abgibt. Ich glaub das ganze kann man nach Party-Pa schieben.

Das mit dem Gainfaktor kann man auch messen aber ein Produkt wo unterschiedliche Leistungsangaben und wichtige Dinge im Datenblatt fehlen kann man nicht ernst nehmen.

Zitat von "marcoboy"

...Ich glaub das ganze kann man nach Party-Pa schieben.

Das mit dem Gainfaktor kann man auch messen aber ein Produkt wo unterschiedliche Leistungsangaben und wichtige Dinge im Datenblatt fehlen kann man nicht ernst nehmen.

das sehe ich genau so.

thorbjörn, ohne dir nahe treten zu wollen: kauf dir doch ein paar fachbücher und lese diese gründlich durch. und nebenbei kannst du dann erste erfahrungen mit hobbybands sammeln. das hilft, glaub mir, ich habe auch genau so angefangen danach bleiben immer noch genug fragen, die man hier stellen kann.
aber erstmal ne PA kaufen und dann schauen, wie man damit umgeht, das finde ich ehrlich gesagt ein bisschen problematisch. denn ohne grundwissen und erfahrung kann man für die ohren des publikums durchaus auch ein paar sachen falsch machen. ich will dir hier natürlich nichts unterstellen, aber ich habe da so ein paar erfahrungswerte aus der praxis.

buchempfehlungen gab es hier schon reichlich.
siehe: Buch-Site

http://www.adjaudio.com/pdffiles/vlp2500.pdf, Seite 6 Punkt 36 steht eindeutig das diese Endstufe einen Limiter hat, ob und wie dieser funktioniert ist wieder ein ganz anderes Thema aber ich denke da wird sich hier niemand finden der hierzu eine 100% stimmige Aussage treffen kann.

Ohne die Angabe der Eingangspannung kann dir hier niemand helfen auf welchen Wert du den DCX einstellen müsstest.
Als Profi würde ich erst mal messen was wirklich aus der Kiste kommt. Dann habe ich die Eingangsspannung bei dem die Stufe ihre volle Leistung bei der Angeschlossen Last z.Bsp 8 Ohm abgibt. Wenn man Eingangspannung und Ausgangsspannung ins Verhältnis setzt erhält man den Gainfaktor. Damit kann man ausrechnen welche Spannung an den Lautsprecherausgängen anliegt bei z.Bsp 0,775V Eingangsspannung.

Wenn man den Limiter einstellt rechnet man zurück. Von der Leistung des Lautsprechers, die Spannung welche dazu nötig ist. Die Verstärkung der Endstufe kommt man zur Eingangspannung die diese benötigt. Die Eingangspannung wird durch den Controller begrenzt.

So einfach ist das Man muss bei einstellen Pegelrechnung beherrschen. Die Limiter beim DCX sind dbFS basierend 22dBu = 9,757V. Um die Spannung auf 0,775V zu begrenzen muss der Limiter -22dbFS gestellt werden.

Da wird dein großes Problem sein. Du kannst den Limiter des DCX nicht weiter als -22dbFS stellen. Ich nehme an das die Empfindlichkeit dieser Endstufe wie beim Thomann bei 0,775V liegen wird. Die Stufe wird wahrscheinlich trotzdem Clippen. Diese Endstufen werden so gebaut sein das sie bei 0dBu ihre volle Leistung abgeben. Typisch in diesen Preissegment, deswegen schweigt sich das Datenblatt dazu aus.

Die Endstufe reicht nicht aus... werden die meisten Teilnehmer hier sagen. 50% "Überdimensionierung" (gerne auch 100%) sollten schon drin sein. Bei einer unterdimensionierten Stufe ist die Gefahr der Zerstörung der Lautsprecher durch Clipping immer größer als bei einer überdimensionierten Endstufe. Wenn man mit einer überdimensionierten Stufe fährt, kann man mit dem DCX die Spitzenleistung begrenzen (Wert abhängig vom Musikstil). Sollte man doch mal zuviel Leistung auf die Pappen geben, hört man den Protest der Pappen (Klirr, Anschlagen der Spule), kommt aber meist mit etwas Zurücknehmen des Pegels weiter. Beim Clipping erwischt es dagegen i. d. R. irreversibel die Hochtöner und damit ist die Vorstellung zu Ende. Aber auch die anderen Pappen können Gleichstrom nur begrenzt ab.

Zitat von "thorbjörn andresen"

naja... von diesen völlig übertriebenen mehrleistungen halte ich nun auch äußerst wenig...
klar, ein tick mehr ist immer gut als Reserve... aber nun 50-100% Mehr ist nun wirklich übertrieben...

diese aussage zeigt, das du da offenbar noch ein paar wissenslücken hast.
wie viel dB mehr pegel benötigt man denn für die doppelte leistung? 3dB? 6dB? 10dB? nachlesen gilt nicht, sowas muss man als techniker aus dem ff wissen.

die forderung "+50% oder +100% mehr ampleistung" ist durchaus eine sinnvolle grössenordnung.
wenn man das maximum aus seinen pappen harausholen möchte, dann muss der amp zwingend mehr können als die speaker. ein solchermaßen "überdimensionierter" verstärker kann die lautsprecher in jeder lage gut antreiben und hat auch eine entsprechend niedrige ausgangsimpedanz, um die elektronische rückmeldung der membranbewegung zu bedämpfen. das macht sich nicht nur im klang, sondern auch in der haltbarkeit der chassis bemerkbar.
vor allem bei den heute immer weiter verbreiteten schaltnetzteilamps und auch den class-d designs sollte man darauf achten, dass die leistung ein paar dB höher ausfällt, weil diese netzteile oft schneller an ihre grenzen kommen wie früher die schweren eisenteile.

aber natürlich kann man lautsprecher auch mit schwächeren amps antreiben, keine frage! ich fahre auch nicht alle meine systeme mit doppelter ampleistung, denn manchmal benötige ich eben keine maximalpegel.
man muss dabei aber sehr darauf achten, die amps nicht ins clipping zu fahren, denn endstufenclipping macht auf dauer jeden lautsprecher kaputt!
mit kleineren amps verschenkt man aber natürlich endschalldruck, das bedeutet wenn´s zur sache gehen soll muss man mehr bässe und amps mitnehmen als eigentlich nötig.
wenn du bereit wärst, dich ein bisschen in die thematik einzulesen, könntest du solche aussagen wie oben ganz leicht vermeiden. denn diese mehrleistungen sind keineswegs grundsätzlich übertrieben!