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turbosound tse

  • dechnikusch
  • 14. Mai 2003 um 02:47
  • dechnikusch
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    726
    • 14. Mai 2003 um 02:47
    • #1

    hallo leute

    betreue gerade ein kulturprojekt mit fremder anlage.
    das zeug tönt nicht so richtig...

    anlage besteht pro seite aus 1 top tse-211 und 1 top tse-112 parallelgeschaltet und gestackt
    sowie 2 sub´s tse-218 darunter.

    die anlage wird 3-weg voll-aktiv betrieben.
    amping ist für die top´s powersoft q4002 und für die sub´s powersoft d7000.
    das signal läuft über einen bss minidrive 336 auf die amps.

    hat jemand hier im forum mit dieser anlage schon gearbeitet und kann etwas über die controller-settings verraten...

    herzlicher dank schon im voraus

    günter

    stecker - drucker - schrauber - horcher - schieber - ...

  • ADMIN
    Administrator
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    1
    • 14. Mai 2003 um 09:47
    • #2

    1.) Phasenlage aller Systeme checken

    2.) Sind in den Boxen überall dieselben 1"?

    3.) Trennfrequenzen würde ich bei ca.

    250 Hz (zwischen 18" und 10") und

    3500 Hz (zwischen 10" und 1") legen.

    4.) Für die ganze weitere Feinabstimmung braucht man einen Meßplatz und jemand, der sich damit auskennt...

    Bitte keine fachlichen Fragen per PM - Inhaber von dBmess

  • lextrax
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    • 14. Mai 2003 um 11:42
    • #3

    hallo,

    ich würde dem tony andrews ein mail schicken, ist erstens supernett und weiss das zweitens sicher.

    lg alex

  • chb
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    895
    • 14. Mai 2003 um 11:52
    • #4
    Zitat von "lextrax"

    hallo,

    ich würde dem tony andrews ein mail schicken, ist erstens supernett und weiss das zweitens sicher.

    lg alex

    kann ich absolut bestätigen, hat mir persönlich 10"er für die tms4 geschickt, nachdem er mir in mehreren mails sowie im gespräch letztes jahr in frankfurt äußerst freundlich meine diesbezüglichen fragen beantwortet hat - hat ihm irgendwie getaugt, dass ich mir die turbotröten ins wohnzimmer gehängt hab :wink:

  • Throsten
    Beiträge
    832
    • 14. Mai 2003 um 13:31
    • #5
    Zitat von "ADMIN"

    4.) Für die ganze weitere Feinabstimmung braucht man einen Meßplatz ...

    und jemand, der sich damit auskennt...


    ... Gelbe Seiten!


    Entschuldige, ich konnte es mir nicht verkneifen.

  • Claudi
    Beiträge
    171
    • 14. Mai 2003 um 15:10
    • #6

    Die Limitierung der Klangqualität dieses Materials geschieht weniger durch die Controller-Einstellung als vielmehr durch die Komponenten selbst (ich hab da schon mal drüber geschrieben).
    Da hilft auch kein Messplatz, hab mit TSE111/118 zig Messungen gemacht und Abstimmungen, ja sogar geänderte Passivfilter ausprobiert -> vergebens :(
    -die 10er sind OK im Bereich zwischen 220 und ca. 1,5kHz, darunter keine Eff, darüber wildeste Partialschwingungen, zerklüfteter Frequenzgang und heftige Resonanzen, dieser MF funktioniert im besagten Bereich gut aber definitiv nicht über 2kHz......
    -die 18er sind eigentlich nur bis 120Hz ernsthaft zu gebrauchen
    -die 1 Zöller sind eigentlich erst ab ca 2,5kHz ernsthaft zu gebrauchen
    Ergo es gibt 2 Problemzonen:
    1. zwischen 120 und 220 Hz
    2. zwischen 1k5 und 2k5
    Eine 100prozentige Lösung dieser Probleme ist somit mit diesen Komponenten defakto nicht möglich.
    Ich habe damals die 18er bei 150Hz mit 24dB/LR raus genommen und die10er bei 180 reinlaufen lassen, das hat den Lowmidbereich schon mal kräftig entmüllt.
    Beim 1"er würde ich versuchen, wie tief er kann (vielleicht 2,2kHz 24dB/LR) und den 10er unbedingt bei spätestens 2kHz auskoppeln.
    Die "Werkstrennfrequenzen" 250 und 3k5 halte ich eher für einen schlechten Witz.....

    Gruß Claudi

    God gave Rock`n`Roll to you, so keep on...

  • dechnikusch
    Profi
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    1
    Beiträge
    726
    • 14. Mai 2003 um 17:25
    • #7

    herzlichen dank
    für die infos, erste diagnose hat ergeben:

    von 8 treibern cd-103 sind 4 defekt

    ausserdem ist ein horn gebrochen (gleich nach dem treiberflansch)...trotz hinterer aufhängung

    die mid speaker 10" sind alle ok, nur es sind unterschiedliche chassis in den cabinets verbaut!!!

    - ls-1001
    - ls-1004
    - ls-1015/2
    - noname fane ???

    kennt jemand die unterschiede zwischen diesen 10" speakern?

    die high-driver in den top´s sind alle gleich ( cd-103 ), wenn man dem label glauben darf...

    messplatz ist vorhanden, neutrik mr-1, ml-1, analyzer ,... und auch die nötige erfahrung mit solchen geräten...

    habe eine mail an funktion-one.com geschickt mit der bitte um weiterleitung an tony andrews,
    wenn jemand seine e-mail-adresse hat, bitte an mich per pm weitergeben.

    habt dank für eure mühe

    gruss dechnikusch

    stecker - drucker - schrauber - horcher - schieber - ...

  • Claudi
    Beiträge
    171
    • 15. Mai 2003 um 10:40
    • #8

    Hihi, das erinnert mich an meine Anfangszeit vor 16 Jahren (schmunzel).
    Mir standen damals die ersten beiden nach Deutschland exportierten TMS4 (jedenfalls hatten die die Ser.Nr. D0001 und D0002) zur Verfügung. Die waren damals auch schon mindestens 3-5 Jahre alt.
    Dann haben wir noch 2 TMS4 dazugekauft. Ich hatte damals noch Null Gespür für "Sound" geschweige für Frequenz- oder Phasengänge.
    Aber immerhin ist mir aufgefallen, dass die "neuen" und "alten" Boxen irgendwie anders klangen und, dass es total komisch ist, wenn man sie nebeneinander stellt.
    Nach über einem Jahr Betrieb hab ich mir dann doch mal die Mühe gemacht, die Dinger auseinander zu schrauben und zu prüfen.
    Und siehe da:
    -die Boxen waren völlig unterschiedlich bestückt
    -der Hochpass vor dem HF war anders (Tiefpass für den MF gibt es ja keinen)
    -der Mid-High Weg war bei den "neuen" komplett phasengedreht
    -> würde ich also dringend prüfen :wink:
    Alles in allem also aus heutiger Sicht ein völliger Diletantismus (Tony Andrews war also auch mal "nur" ein "ganz normaler, chaotischer" Boxenbastler, aber damals war ja alles auch noch ein bissle anders :lol: )
    Aber zurück zum Thema:
    Der LS1004 war damals der modernste Turbo 10er und klang auch am besten. Die alten Kisten waren auch noch mit Fane 10er und 18er sowie CP300 im HF bestückt.
    Der CD103 war auch damals schon aktuell, das ist ein Beyma CP350/16Ohm mit anderem Deckel, jedenfalls passen die Beyma Schwingspulen (mechanisch wie akustisch).
    Wünsche Dir mal noch viel Spaß mit dem ganzen "Kram" (ist nicht bösartig oder abwertend gemeint !! Alles hat seine Berechtigung und seine Zeit...).
    Kannst ja dann mal wieder hier posten, wenn Du über dieses Turbo-Zeugs hinausgewachsen bist und diese Ära beendet hast.....

    Gruß Claudi

    God gave Rock`n`Roll to you, so keep on...

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