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Geräuschunterdrückung?

  • dani
  • 19. Mai 2003 um 15:53
  • dani
    Beiträge
    435
    • 19. Mai 2003 um 15:53
    • #1

    servus...!
    suche seit langem den fehler in meiner pa...es ist am summen..!verkabelung ist ordentlich durchgeführt(chinch auf "xlr-weiche" asymetrisch und masse auf pin 3 gebrückt! "xlr- weiche" auf "xlr- endstufe" jeweils symetrisch!)....aber es ist trotzallem am summen...

    habe vestgestellt das wenn ich die endstufen nur halb aufmach sich deas summmen so gut wie auflöst...gleiches gilt auch für behringer cx 3400 " PRO" =es liegt zumindest ein teil an der weiche bzw. an den endstufen(WPA 6500 + TA 2400)!
    is dat jetzt halt nen schönheitsfehler oder kann ich dagegen was tun?
    ....da gibts doch gerätre aufem markt wie .."denoiser" oder "noise stop" usw. bringen die was? wenn ja.... kosten?

    aufen tipp jeglicher art freut sich dani

  • Demtröder
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    858
    • 19. Mai 2003 um 17:15
    • #2

    Also wenn deine Endstufe voll auf ist und es rauscht ein wenig, dann ist das nicht ungewöhnlich, gerade wenn weitere Geräte davor hängen. Dreh die Endstufe halt soweit auf, dass du noch genug Reserve hast und das Rauschen sich in Grenzen hält.

    Sonnige Grüße aus Frankfurt

  • dani
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    435
    • 19. Mai 2003 um 18:09
    • #3

    ...danke erstmal :) !
    trotzdem nochmals die frage ob solche obengenannten geräte abhilfe schaffen können ?! dani

  • Jens Droessler
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    • 20. Mai 2003 um 02:12
    • #4

    Was ist denn nun? Rauscht es auch, wenn die Weiche nur an den Endstufen hängt, oder nur, wenn auch das Mischpult/der EQ dranhängt?

    Was meinst du denn mit Summen? Ein Rauschen, ein Brummen? Einen Ton konstanter Tonhöhe?

  • wora
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    • 20. Mai 2003 um 02:44
    • #5

    hallo dani,

    einen denoiser für dieses problem zu kaufen, ist meiner meinung nach rausgeschmissenes geld.
    wenn ich die sache richtig verstanden habe, lässt sich das "summen" durch eine vernünftige anpassung der geräte verhindern.

    hast du auch schon mal probiert, das unsymetrische cinch-signal per Di zu symmetrieren?
    teste das doch erstmal aus, bevor du gates oder denoiser kaufst...

    mit kollegialen Grüßen
    Wolfgang

  • Jens Droessler
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    • 20. Mai 2003 um 03:14
    • #6

    Wie gesagt, diese Frage erübrigt sich, wenn das Summen auch da ist, wenn nichts an den Eingang der Weiche angeschlossen ist, und es trotzdem "summt" (was auch immer).....

  • dani
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    • 20. Mai 2003 um 14:45
    • #7

    ...hi!
    hab jetzt nochmal alles durchprobiert und je nach konstellation auf summen bzw brummen geachtet....signalweg:mixer-weiche-amp-boxen...(KEIN EQ ODER SONSTIGES!)

    ALLES NORMAL(ALLES AN):
    -mixer=0 (sprich schieberegler unten) --- leichtes brummen mixer=10 ( " " oben) ----- " " +rauschen!

    CHINCH bzw. XLR_KABEL AUSSTECKEN
    -brummen :evil:

    WEICHE AUSGESCHALTET + "XLR-CHINCH-"KABEL WEG!
    -MINIMALST!!! brummen :P:P

    WEICHE AUS SONST ALLES AN!
    -MINIMALST!!!! brummen :P:P

    ...ich hoff das bringt uns weiter..! :wink:
    vielen dank für eure bemühungen dani

  • wora
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    • 20. Mai 2003 um 15:44
    • #8

    es brummt also nur, sobald die weiche angeschaltet ist?
    und es brummt auch noch, wenn der adapter cinch/xlr nicht in der weiche steckt?
    ich gehe davon aus, das beide geräte an der selben steckdose hängen.

    folgende überlegungen gelten nur für diesen zustand!

    offenbar gibt es einen potentialausgleichsstrom zwischen weiche und amp.
    dann versuche mal folgendes:
    trenne die ground-verbindung (pin1) zwischen weiche und amp an einer(!) seite im xlr stecker und höre ob der brumm weg ist.

    falls das nix bringt, hat meiner meinung nach die weiche ein problem.

    mit kollegialen Grüßen
    Wolfgang

  • dani
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    • 20. Mai 2003 um 21:57
    • #9

    servus!!
    ..hab zwischen weiche und mixer ein umkonvektioniertes chinchkabel kein adapter (+ auf pin 2 // - auf 1 und 3 gebrückt!!)
    ..endstufen und weiche sind im gleiche kreis(steckdose)....mixer+ cd seperat!

    ...jetzt soll ich an dem kabel zwischen endstufe und weich an einer steckerseite NUR PIN 1 BELEGEN ??

    werds ausprobieren ...vielen dank dani

  • Kracky
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    • 20. Mai 2003 um 22:10
    • #10

    Hast du die Weiche direkt über der Endstufe? Hatte das gleiche auch schon, erst als die Weiche weg war von der Endstufe, d.h. aus dem Case ausgebaut und daneben gelegt war Ruhe. Hab nun hin und her Probiert, und nun diese Crown Endstufe ganz unten im Rack, und die Weiche ganz oben, zwischendrin eine KME, die eigentlich nach unten gehört und 1 HE Luft und nun ist es bis auf ganz minimalen Rest gut.

    In meinem Lexikon fehlt das Wort unmöglich!

    ASR Computer & PA Technik
    André Ruhnau
    Rosenstr.6
    78598 Königsheim

  • Jens Droessler
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    • 20. Mai 2003 um 22:16
    • #11

    Nein, du sollst nicht "NUR Pin 1 belegen", sondern auf der Endstufenseite ALLES AUSSER PIN 1......

  • muetom
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    264
    • 21. Mai 2003 um 14:18
    • #12

    Ich hatte das auch mal bei ner Behringer Weiche.


    Mach bitte mal folgendes: Weiche aus dem Case raus und danebenlegen, bevor du was umlötest !!!!

    Dann schreib was passiert.

    Gruß

    Thomas Müller

  • Jens Droessler
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    • 21. Mai 2003 um 15:54
    • #13

    Hmm, was Einstrahlung betrifft, hatte ich mit einer Ecler-Weiche, die ich mal hatte, mehr Probleme..... Aber wenn man stark "strahlende" Geräte hat......

  • phil
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    912
    • 21. Mai 2003 um 17:40
    • #14

    ick denk eher, dass die jungens eine masseverbindung durch die Rackschiene meinen/haben.....

    ganz easy: kunststoffstreifen unter die gerätebacken, kunststoff unterlegscheibe unter die schraube und schrumpfschlauch über die schraube.... et voilà: dat brummen ist wech!

  • Jens Droessler
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    • 21. Mai 2003 um 18:40
    • #15

    Tjaaa, das hat man davon, wenn man den Schirm auch aufs Stecker-Gehäuse legt.... :)

    Aber wenn das gemeint wäre, dann hätte doch jede Weiche und auch schon Amp-Racks ohne Weiche dieses Problem......

  • phil
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    • 21. Mai 2003 um 19:06
    • #16

    ja ne doch......

    ich habe des öfteren dieses problem gehabt....

    es gab sogar mal so lustige fertig dinger zu kaufen.... humfree hießen die.....

  • muetom
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    264
    • 22. Mai 2003 um 20:25
    • #17

    genau das was phil sagt hab ich gemeint:

    Ich hatte auch ne Weiche die Gebrummt hat, sobald die im Rack war. Also mal 2 cm rausziehen, und siehe da kein Brummen mehr.


    Hab dann "So lustig Fertgdinger" reingeschraubt und seitdem nie wieder Probleme gehabt.


    @ Frager: Aber zuerst testen, ob's nicht doch einstreuen sind

    Gruß

    Thomas Müller

  • dani
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    • 27. Mai 2003 um 12:12
    • #18

    :oops: :oops: .....ich werd noch wahnsinnig!!!!!
    ....habs ausprobiert weiche aus rack raus....NIX hat sich verändert! :(

    .....die sache mitden kabel zwischen weiche und endstufe(auf einer seite normal sym auf anderer seite nur + und - und die abschirmung wegf...)...auch NIX :(
    ....ok hab ich mir gedacht isses halt das scheiss behringerweiche...!
    ...hab die altre monacor mcx 3210 reingeschraubt....alles so wie mit den behringer teil aber mit einen minimalen rauschen weniger...!!!
    :evil::evil::evil: WAS SOLL ICH VERDAMMT NOCH MAL MACHEN DAS DAS AUFHÖRT :-? ????

    ...wenn die anlage an ist(jetzt mit der mcx 3210) und ich die weiche ausmach brummts nimmerv so stark wie vorher...!!

    kann mir jemand helfen sonst werd ich noch bekloppt mit dem ding!!

  • dani
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    • 27. Mai 2003 um 17:25
    • #19

    :(:(:( bitte...

  • muetom
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    • 27. Mai 2003 um 19:17
    • #20

    Was passiert wenn du aus dem Pult direkt in eine Endstufe gehst?

    Gruß

    Thomas Müller

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