Beiträge von ddt

anfahrt/aufbau sollte halt noch drin sein.

aber 2000,-€ sind da schon machbar für alles...

hi,

kenne alle der genannten boxen.

die pa108a in kombi mit dem 112a sub wird wohl deutlich besser klingen.

ein 112a sub für zwei pa302a ist zuwenig. wenn schon billig,
dann gehört da sowas wie der ta-18 drunter. das paßt dann auch
soundmäßig dazu oder evtl. den cl115 sub

mal im ernst: klangwunder sind die pa302a keine. preis-leistung
war mal ok, aber da gibt es mittlerweile besseres. und die haben viel klirr
bei höherer auslastung, dafür "klingen" sie aber laut. grad für 08/15-party-verleih
hat sich da noch niemand beschwert, ganz im gegenteil kam da immer
lob von seiten der kunden. kostet halt auch nicht die welt, muß jeder selbst
entscheiden (probehören empfohlen)

alternative:
schau mal nach zwei db basic 400, gibt es für ca. 300 öre pro stück.
finde ich vom handling und vom klang deutlich besser.

dann später mit einem brauchbaren aktivsub nachrüsten (cl115?)

hier (mein) vergleich der pa302a und der db basic 400:

http://www.party-pa.de/phpBB/viewtopic.php?f=48&t=67469

grüße

ddt

zum thema mietpreise in der region:

hab da schon sachen erlebt, da rollt es einem die fußnägel auf:

db system, 6 bässe, 2 tops, amping, controlling, etwas licht
inklusive an/abfahrt (insgesamt so 150 km), aufbau/abbau
für sage und schreibe 180,- €

da kostet fahrt & personal ja schon mehr...

keine ahnung, wie sich das mancher so leisten kann bzw. ob
da noch überhaupt was dran verdient ist (wie denn eigentlich)

ich rede nur von der einen area.

sprich pa 4-8 subs, 2 tops, amping, controlling,
traversenquadrat, nebel, strobe, etwas grundlicht mit controller, 4 scanner o.ä.
2 technics, systeme, mixer sowas wie djm-700/800, 2 brauchbare cd-player,
monitoring dj, monitoring mc, kleiner submixer zwecks mikrofonierung der mcs & monitorwege
vielleicht noch ein paar bühnenelemente und das wärs dann eigentlich auch schon

das sollte doch mit pi mal daumen 2k€ machbar sein, für den mietpreis kann man ja mal
material so um die 30k€ aufwärts ansetzen, oder liege ich da völlig daneben?

Heini:

früher hab ich selbst gestellt, dann wurde zugemietet.
prinzipiell ist erstmal alles an systemen denkbar, solange
der preis stimmt. budget wären mal ganz grob geschätzt
2k€ für pa, licht und dj-setup.

Zitat von "treibsand"

Lag das an einer unterdimensionierten, bis zur Kotzgrenze ausgefahrenen Anlage oder am harten limiting, welches den DJ veranlasste "rot" zu sehen?!?
Lass mich raten: beides... :lol: :?
[...]

eher an unpassend eingestellten, teilweise defekten, manchmal unterdimensionierten
u./o. für die musikrichtung ungeeigneten systemen.

aber wurscht, das soll sich ja jetzt alles ändern

wie schon gesagt, ein neues 18er zomax chassis wäre noch ovp da...

skyworker: zwar nicht das eingangs erwähnte problem, aber gleich das problem #2
auf meiner liste: bisher klang es immer viel zu bescheiden....

Zitat von "Carsten Rassel"

Mach mal (ganz schnell) und Berichte wie es im AB Vergleich war.[...]

so schnell wird nicht gehen, ich brauch a) ne location, b) nen bus mit fahrer & träger & c) zeit dafür...

aber es geht ja wettermäßig wieder rauswärts, vielleicht können wir da demnächst was machen

Zitat von "Jonnytrance"

TL ist billigschiene so wie TA.
XA ist hochwertiger und mit Proline vergleichbar.

hmm, dann wäre die proline ja sinnvoller. 3 jahre garantie und 200 öre billiger.

hat mal jemand direkt verglichen: tl-1200 gegen proline 3000? oder ist das alles
nur hörensagen bzw. anhand der daten/des aufbaus interpretiert?

nachdem ich unser system ja im bass gut aufgerüstet habe, soll nun ein
amp hin, der die bässe auch ausreizen kann, ohne gleich >1k€ zu kosten.

vielleicht bestell ich mir mal die 3000er proline und mach mal einen vergleich:

ta-2400 pro kanal 1 bass (1,3kw)
vs.
tl-1200 zwei bässe an einem kanal (1,9kw)
vs.
proline 3000 zwei bässe an einem kanal (1,5kw)

Zitat von "Jonnytrance"

Für Bass kommt nur XA-1400 in Frage.

könntest du bitte eine kleine begründung dafür liefern?

würd mich interessieren, hab mir nämlich die TL-1200 als
amp für vier 18er Bässe erst kürzlich zugelegt, aber noch
nicht ausprobiert. von der dimensionierung und den
leistungsdaten sollten die tl-amps ja mit der proline serie
vergleichbar sein.

danke für die ganzen angregungen,

aber zwölf bässe in das doch recht kleine zelt, dann muß die tanzfläche
nach außen verlagert werden ;-), bzw. daß paßt gar nicht unter die bühne...

aber etwas überdimensioniert, untenrum vielleicht etwas geboostet und
dafür deutlich leiser gefahren wäre schon mal ne gute idee.

Zitat von "Mechwerkandi"

Auf die Idee, das der Auslöser dieser Matratzen-Amplituden in den musikalischen Inhalten zu suchen sein, kann auch nur ein Tekkno-Jünger kommen... :grin:

ich nix techno, ganz im gegenteil. ich infiltriere das gesamte festival seit stunde null
mit styles abseits vom 4/4-gestampfe, hehe!

Telly: da liegst du gar net so verkehrt...

skyworker: mit techno hab ich nix am hut

(etwas) ot: auch wenn es immer heißt, unter 40-50 hz tut sich da in modernen musikrichtungen
nichts mehr, kann ich das nicht bestätigen. dnb/jungle/dubstep sehen da ganz anders aus.
laut audio-analyzer gibts da schon oft im bereich 30-40hz noch viel signal. ich hab z.b. eine
vinyl-dnb-scheibe, da werden 37hz und 44hz basstöne gespielt. da hört man dann schon schnell,
was die anlage untenrum so kann

danke für die ganzen posts

ja ich weiß, das wird schwierig. und es sind nicht nur 200 leute, sondern eher 4000
auf insgesamt vier areas. wir müssen da irgendwie die emissionen etwas reduzieren.
wichtig wären da v.a. angepaßte pa-systeme. letztes jahr hing z.b. für eine bühne für
so 500-1000 leute ein line-array. das hat man natürlich ewig weit gehört. oder jahre
vorher riesen stacks dynacord wave. da hätte das material von der hauptbühne für
alle areas gereicht...

bei mir gehts nur um die eine area mit dnb, jungle, breakz & dubstep. im moment
versuchen wir da ein konzept zu entwickeln, um a) besseren sound und b) weniger
schallprobleme zu haben. deswegen die idee, von den hornsystemen wegzugehen.

wobei ich skeptisch bin, ob das so klappt. wobei da schon noch etwas gehen sollte.
die techno-area letztes jahr z.b. war so laut, daß zweihundert meter weiter im zelt
die matratze gewackelt hat.

hi,

vielleicht hat jemand von euch ne gute idee, wie das folgende problem
am besten gelöst werden könnte:

es geht um die beschallung eines zeltes mit ca. 14 m durchmesser
(zirkuszelt). bisher standen verschiedene systeme, aber leider gibt
es immer wieder probleme mit anwohnern. deswegen suchen wir
nach einem system bzw. einem aufbau-konzept, das die folgenden
punkte erfüllen kann:

1.) sauberer & lauter klang auf dem dancefloor (ich schätze mal so 250-300 pax)
2.) tiefreichender, aber kein schwammiger sound (musikrichtung ist dnb/breakz/dubstep)
3.) und das ganze so positioniert, daß a) im zelt auf dem dancefloor druckvoller sound
vorherrscht und b) nach außen nicht wirklich viel emission ankommt.

meine idee im moment wäre sowas wie 4X2 tiefabgestimmte 15er oder 4-8X1 schnelle
und saubere 18er wie oberton 18xb700 als vierpunktbeschallung an den "ecken" der
tanzfläche und zwei geflogene tops bzw. zwei 15/2er tops plus evtl. zweimal top als
kleines delay. truss-quadrat wär kein problem zwecks fliegen.

wichtig wäre wie gesagt ein sauberer druckvoller sound auf dem floor, geringe emission
nach außen (deswegen keine hornstacks wie früher a la dynacord wave) und möglichst
wenig überschneidung des sounds der main-pa mit dem sound des monitorings auf der bühne,
und die essentiellen 40hz sollen schon noch fühlbar rüberkommen.

bin für vorschläge aller art offen.

thx & grüße

ddt

studi:

klingt nachvollziehbar. hab nur bedenken, wie ich den spiegel so anklebe,
daß der a) hält und b) wieder abgeht, ohne die membran zu beschädigen.

aber irgendein thixotroper kleber & nen spiegelkugel-bruchstück sollte aber
funktionieren.

Zitat von "skyworker"

Lieber Marius - Musiksignale sind komplexe Signale, das Netzteil eines Verstärkers puffert ein gehöriges Maß an Energie und der Crestfaktor gibt - in der Lite-Version - das Verhältnis zwischen Durchschnitts- und Spitzenpegel an. Letzterer wird bestenfalls für Impulse benötigt - es sei denn, das Signal ist "compressed to f..k".

Will sagen: an 16 Ampere kann man Rock´n Roll für eine mittlere Stadthalle stecken - geht problemlos. Techno und diese ganzen anderen, neuzeitlichen Geräuschsammlungen aus Bass, Bass und Bass dürften da enger werden - kann aber auch bis zu einem gewissen Maß gehen.

Erprobt sind zum Beispiel 3 x JBL MPA 1100 Amp an einer Phase für Bass (Ausgangsleistung 6,6 kW) oder vier Camco DL 3000, gestern noch ein Rack mit zwei 1800er LD Amps, zwei 3000er Proline und noch ein bisschen Kleingeraffel auf einer Phase gehabt. Geht alles.

SKY

hmm, ich bin da glaube ich immer zu vorsichtig. für ca. 5 kw tontechnik verteile ich schonmal alles auf zwei phasen, die dritte fürs licht (hauptsächlich led + 1.5 kw nebel) aber wenn der starkstrom da ist, warum nicht

@azizmartin: taugen die vs212 was?

ontopic: heut ist ein denon x-1100 mixer gekommen. mal schauen, was das teil kann.
die lautstärkeanzeige vom master kommt mir aber irgendwie etwas komisch vor, muß
das mal durchtesten.