Beiträge von ThomasK

Zitat

155 hz sind mir zu hoch. das möchte ich ehrlich gesagt meinen zukünftigen bässen nicht antun. das ist aber eine andere sache

Welche Baßkonstruktion verbirgt sich dahinter? So eine tiefe obere Grenzfrequenz läßt mich einen Bandpaß vermuten?!

Zitat

allgemein gesagt kann ich mir nicht vorstellen, wie ein solches top passiv getrennt werden soll

Uuups, habe ich da 'was verpaßt? Wer wollte das Ding passiv trennen? Das nötige Timealignment via passiven Allpaßfilter dürfte mit einer argen Tüftelei und mit einem nicht unerheblichen finanziellen Widerstand verbunden sein. Wenn möglich, solltest du mit einem LR 8 Ordnung zwischen den MTs und dem HT experimentieren.
Der den MT vorgeschaltete Hochpaß 2ter Ordnung könnte Mensch zwar auch passiv ausführen, aber auch hier ist eine aktive Ausführung sicherlich ökonomischer. Aber die gewünschte tiefere Grenzfrequenz läßt sich aber so nicht erreichen.

Danke für die virtuellen Blumen. Nee, ich bin nicht in 'der' Industrie oder Community verankert, reines Hobby meinerseits. Allerdings versuche ich bei all meinen Interessen eine gewisse Mindestdurchdringung der Grundlagen zu erreichen; erspart Mensch die eine oder andere Entäuschung.

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155 hz sind mir zu hoch. das möchte ich ehrlich gesagt meinen zukünftigen bässen nicht antun. das ist aber eine andere sache

Welche Baßkonstruktion verbirgt sich dahinter? So eine tiefe obere Grenzfrequenz läßt mich einen Bandpaß vermuten?!

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allgemein gesagt kann ich mir nicht vorstellen, wie ein solches top passiv getrennt werden soll

Uuups, habe ich da 'was verpaßt? Wer wollte das Ding passiv trennen? Das nötige Timealignment via passiven Allpaßfilter dürfte mit einer argen Tüftelei und mit einem nicht unerheblichen finanziellen Widerstand verbunden sein. Wenn möglich, solltest du mit einem LR 8 Ordnung zwischen den MTs und dem HT experimentieren.
Der den MT vorgeschaltete Hochpaß 2ter Ordnung könnte Mensch zwar auch passiv ausführen, aber auch hier ist eine aktive Ausführung sicherlich ökonomischer. Aber die gewünschte tiefere Grenzfrequenz läßt sich aber so nicht erreichen.

Danke für die virtuellen Blumen. Nee, ich bin nicht in 'der' Industrie oder Community verankert, reines Hobby meinerseits. Allerdings versuche ich bei all meinen Interessen eine gewisse Mindestdurchdringung der Grundlagen zu erreichen; erspart Mensch die eine oder andere Entäuschung.

Kalle112
Woher stammt die Erkenntnis, daß der Speaker mächtig 'hubt'? Hast Du eine durchsichtige Abdeckung der Kammer eingebaut oder eine Minikamera plaziert? Oder einfach die Kammer offen gelassen :-((

Kalle112
Woher stammt die Erkenntnis, daß der Speaker mächtig 'hubt'? Hast Du eine durchsichtige Abdeckung der Kammer eingebaut oder eine Minikamera plaziert? Oder einfach die Kammer offen gelassen :-((

Wulfson
Die Nähe der BR Abstimmung zur geplanten Trennfrequenz Baß/Top läßt eine interessante Hochpaßcharakteristik erwarten, sicherlich aber keine triviale. Ich vermute das die beobachten großen Membranhübe auf diesen Umstand zurückzuführen sind. Da ja offensichtlich eine aktive Ansteuerung unter Verwendung einer veränderbaren Frequenzweiche geplant ist, böte sich doch die Kombination eines elektronischen Hochpaßes 2ter Ordnung vor einem elektromechnischen Hochpaßes 2ter Ordnung zur Erzeugung eines Hochpaßes 4ter Ordnung an?!
Das Ganze am Beispiel eines Butterworth 4ter Ordnung
Ausgehend von den Prospekt TSP (Fs 44Hz, Qts 0.18, Vas 115Liter) Einbau jedes Lautsprechers in ein Gehäuse mit Brutto Vb=4.89Liter (mit 20% Verminderung bei Dämpfung mehr als kompakt...). Es ergibt sich ein Qtc von 0.89 (=Kriterium für die einzelnen BW Stufen bei Kaskade) und ein Fc von 217Hz. Das vorgeschaltete Filter muß dann ebenfalls von der Ordnung 2 sein und eine Grenzfrequenz von 70Hz verwenden. Die resultierende Übergangsfrequenz des BW4 ist dann 124Hz.

Die Verwendung zweier 10" wie zum Beispiel 10M600 würde bei vergleichbarer unter Frequenz (155Hz) das Ganze noch kompakter gestalten und die horizontale Abstrahlcharakteristik nochmals verbessern.

Wulfson
Die Nähe der BR Abstimmung zur geplanten Trennfrequenz Baß/Top läßt eine interessante Hochpaßcharakteristik erwarten, sicherlich aber keine triviale. Ich vermute das die beobachten großen Membranhübe auf diesen Umstand zurückzuführen sind. Da ja offensichtlich eine aktive Ansteuerung unter Verwendung einer veränderbaren Frequenzweiche geplant ist, böte sich doch die Kombination eines elektronischen Hochpaßes 2ter Ordnung vor einem elektromechnischen Hochpaßes 2ter Ordnung zur Erzeugung eines Hochpaßes 4ter Ordnung an?!
Das Ganze am Beispiel eines Butterworth 4ter Ordnung
Ausgehend von den Prospekt TSP (Fs 44Hz, Qts 0.18, Vas 115Liter) Einbau jedes Lautsprechers in ein Gehäuse mit Brutto Vb=4.89Liter (mit 20% Verminderung bei Dämpfung mehr als kompakt...). Es ergibt sich ein Qtc von 0.89 (=Kriterium für die einzelnen BW Stufen bei Kaskade) und ein Fc von 217Hz. Das vorgeschaltete Filter muß dann ebenfalls von der Ordnung 2 sein und eine Grenzfrequenz von 70Hz verwenden. Die resultierende Übergangsfrequenz des BW4 ist dann 124Hz.

Die Verwendung zweier 10" wie zum Beispiel 10M600 würde bei vergleichbarer unter Frequenz (155Hz) das Ganze noch kompakter gestalten und die horizontale Abstrahlcharakteristik nochmals verbessern.

julius20
In der Originalarbeit ging es wohl darum die vertikale Richtwirkung aus der Haupabstrahlachse bei B3 Trennung zu begegnen. Nachfolgende Arbeiten zeigen, daß beim Abstand <2/3 Lambda jeweils zwischen MT Mittelachse und HT Mittelachse verbunden mit LR4 die vertikale Abstrahlcharakteristiknochmals verbessert weil gleichmäßiger.

julius20
In der Originalarbeit ging es wohl darum die vertikale Richtwirkung aus der Haupabstrahlachse bei B3 Trennung zu begegnen. Nachfolgende Arbeiten zeigen, daß beim Abstand <2/3 Lambda jeweils zwischen MT Mittelachse und HT Mittelachse verbunden mit LR4 die vertikale Abstrahlcharakteristiknochmals verbessert weil gleichmäßiger.

Patrick

Das symetrische vertikale Abstrahlverhalten würde doch das vertikale Stacking eher erleichtern --- oder?! Wenn also darüber hinaus diese Bauform beim horizontalen Stacking keine Verschlechterung darstellt, warum ist sie dann keine Standardbauform? Die notwendige Filterung via Linkwitz-Riley 4ter Ordnung ist ja heut zu Tage kein ökonomisches Problem mehr.

Oder gibt es doch eine vergrabene 'Giftflasche'?

Patrick

Das symetrische vertikale Abstrahlverhalten würde doch das vertikale Stacking eher erleichtern --- oder?! Wenn also darüber hinaus diese Bauform beim horizontalen Stacking keine Verschlechterung darstellt, warum ist sie dann keine Standardbauform? Die notwendige Filterung via Linkwitz-Riley 4ter Ordnung ist ja heut zu Tage kein ökonomisches Problem mehr.

Oder gibt es doch eine vergrabene 'Giftflasche'?

Kommt es bei den dünnen Kunststoffrohren (Sanitärrohr etc.) nicht leicht zu Biegeschwingungen oder ähnlichen Schweinereien? Wären nicht größere Wandstärken und schwereres Material vorteilhaft? Oder lohnt sich der Aufwand nicht? Irgendwelche Links/Literaturhinweise zum Themas?!

thanxs
thomas

Kommt es bei den dünnen Kunststoffrohren (Sanitärrohr etc.) nicht leicht zu Biegeschwingungen oder ähnlichen Schweinereien? Wären nicht größere Wandstärken und schwereres Material vorteilhaft? Oder lohnt sich der Aufwand nicht? Irgendwelche Links/Literaturhinweise zum Themas?!

thanxs
thomas

Dirk Wedell hatte vor Jahren ein Fachblatt Sonderheft fabriziert indem er neben einem Plan für ein Shearer Horn Pläne für --- ich glaube modifizierte Martin --- Baßhörner veröffentlicht hat. Ich habe mir die Dinger damals auf der Musikmesse angesehen und die sahen recht handlich aus (Mindesbetriebsmenge 2 per Stack). Hat jemand die Hörner 'mal gehört? Oder gar selbst gebaut?

Leider habe ich keinen Zugriff mehr auf das Heft. Kann mir vielleicht jemand mit Kopien der beiden Teilartikel (Bins und Shearer) aushelfen?

Die von Dirk Wedell verwendete Technik der Holzverbindung via Polyesterharz und Glasmatten habe ich auf jeden Fall anderweitig schon sehr erfolgreich eingesetzt.

Schönes Wochenende
thomas

Dirk Wedell hatte vor Jahren ein Fachblatt Sonderheft fabriziert indem er neben einem Plan für ein Shearer Horn Pläne für --- ich glaube modifizierte Martin --- Baßhörner veröffentlicht hat. Ich habe mir die Dinger damals auf der Musikmesse angesehen und die sahen recht handlich aus (Mindesbetriebsmenge 2 per Stack). Hat jemand die Hörner 'mal gehört? Oder gar selbst gebaut?

Leider habe ich keinen Zugriff mehr auf das Heft. Kann mir vielleicht jemand mit Kopien der beiden Teilartikel (Bins und Shearer) aushelfen?

Die von Dirk Wedell verwendete Technik der Holzverbindung via Polyesterharz und Glasmatten habe ich auf jeden Fall anderweitig schon sehr erfolgreich eingesetzt.

Schönes Wochenende
thomas

Wenn ich nicht Kopf auf Kopf (Kopfseitebox := HT Seite) stacken möchte sondern nebeneinander, wäre dann nicht die Anordnung mit dem Horn in der Mitte zwischen beiden Konusen günstiger? Genauso auch bezüglich des Einzelbetriebs der Tops?
Welche prinzipiellen Erwägungen gibt es bei Konus/Konus/Horn versus Konus/Horn/Konus?

Wenn ich nicht Kopf auf Kopf (Kopfseitebox := HT Seite) stacken möchte sondern nebeneinander, wäre dann nicht die Anordnung mit dem Horn in der Mitte zwischen beiden Konusen günstiger? Genauso auch bezüglich des Einzelbetriebs der Tops?
Welche prinzipiellen Erwägungen gibt es bei Konus/Konus/Horn versus Konus/Horn/Konus?

Schon klar das die 'Lage' der Schnellemaxima von der Harmonischen abhängig ist. Am ehesten wird aber die Grundresonanz angeregt und deren Schnellemaxima liegt nun mal in der Mitte der beiden begrenzenden Wände. Und dann haben wir eine wunderschöne Abstrahlung durch die Reflexöffnung und das hat nichts mit Resonanzanregungen in der Refelexmimik zu tun.

Oder hat die Hitze mir mittlerweile endgültig das Hirn weggeschrumpelt?

Frohes schwitzen weiterhin
thomas

Schon klar das die 'Lage' der Schnellemaxima von der Harmonischen abhängig ist. Am ehesten wird aber die Grundresonanz angeregt und deren Schnellemaxima liegt nun mal in der Mitte der beiden begrenzenden Wände. Und dann haben wir eine wunderschöne Abstrahlung durch die Reflexöffnung und das hat nichts mit Resonanzanregungen in der Refelexmimik zu tun.

Oder hat die Hitze mir mittlerweile endgültig das Hirn weggeschrumpelt?

Frohes schwitzen weiterhin
thomas

War/ist McKENZIE ein eigenständiger Hersteller oder nur eine Vetriebsmarke? Wenn ja, von wem?
Hat jemand von Euch Erfahrung mit diesem 1" Mid-/Highdriver gemacht? Ich würde mich gerne einmal am Selbstbau eines Holzhorns versuchen.

thanxs
thomas

War/ist McKENZIE ein eigenständiger Hersteller oder nur eine Vetriebsmarke? Wenn ja, von wem?
Hat jemand von Euch Erfahrung mit diesem 1" Mid-/Highdriver gemacht? Ich würde mich gerne einmal am Selbstbau eines Holzhorns versuchen.

thanxs
thomas