nein es wird sogar 2 bausätze geben einmal blechkorbversion mit kleinem Volumenbedarf und die gußkorbversion die etwas teifer kommt dafürleider minimal größer ist siehe text wieter vorne
zZt gehts hier etwas spärlicher mit den Informations"häppchen" wegen vermutlich Messevorbereitungen
nein es wird sogar 2 bausätze geben einmal blechkorbversion mit kleinem Volumenbedarf und die gußkorbversion die etwas teifer kommt dafürleider minimal größer ist siehe text wieter vorne
zZt gehts hier etwas spärlicher mit den Informations"häppchen" wegen vermutlich Messevorbereitungen
nur ist halt so mitten gut höhen industreistandard Bass vollkommen unzureichend 
prophezeieich doch schon lange nachdem qalle mit 18ern zugemüllt wurden sich nix mehr verkauft - ist ja nur wieder Standard muss halt was neues her - der Trend 2004 wie schon gepostett heisst 10" im bass nextes jahr dann wohl 8" .... mit K-loading und aktiv entzerrung evtl. noch nen Resonatro davor kskadieren fertig istderneue trend - auf den warte ich schon sei 2 jahren ... (remember im anderen forum ... ?? :))
nur ist halt so mitten gut höhen industreistandard Bass vollkommen unzureichend
prophezeieich doch schon lange nachdem qalle mit 18ern zugemüllt wurden sich nix mehr verkauft - ist ja nur wieder Standard muss halt was neues her - der Trend 2004 wie schon gepostett heisst 10" im bass nextes jahr dann wohl 8" .... mit K-loading und aktiv entzerrung evtl. noch nen Resonatro davor kskadieren fertig istderneue trend - auf den warte ich schon sei 2 jahren ... (remember im anderen forum ... ?? :))
ferner selber Thread 1 weiter unten ..
das nenne ich absolute Lernresistenz!
ferner selber Thread 1 weiter unten ..
das nenne ich absolute Lernresistenz!
nimm die PL6 - guter Amp !!! die bux 3.4 ist "etwas" *GG* unterdimensioniert bie 2 ohm da ist der Tamp geradezu satt mit transistoren im vergleich dazu ausgesattet 
PL6 an oberton bestückten MTL1en macht gut sogar etwas mehr als der übliche discobass der aus den MTL1en kommt wichtig XB700 erst mal freeeair einwobbeln
nimm die PL6 - guter Amp !!! die bux 3.4 ist "etwas" *GG* unterdimensioniert bie 2 ohm da ist der Tamp geradezu satt mit transistoren im vergleich dazu ausgesattet
PL6 an oberton bestückten MTL1en macht gut sogar etwas mehr als der übliche discobass der aus den MTL1en kommt wichtig XB700 erst mal freeeair einwobbeln
bandpass BEGRENZT den hub teilweise sogar extremst deshlab ist hier auch Antreib gefragt und auch wenn ich lowcut hasser bin bandpass benötigt diesen dringendst
700 W RMS bedeutet dass man den Speaker mit 1,5 kW Ampen sollte (ohne clipping) damit er 700 W RMS bekommt wieso? suche => crestfaktor das ist einfach so natürlich kann ma nweniger ampen das ist nie ein Problem nur clippen sollte die stufe nicht - apropo amp welcher?
die OBerton bestückte MTL1 haben wir des öfteren mit einer gebrückten Crest 8001 pro stüc kbetreiben also knapp 3 kW auf 2 Obertöner allerdings clipping frei da läuft er zu höchstform auf das original gehäuse hat da schon erhebliche "dauerstandfestigkeitsproblem" sprich das gehäuse kommt damit fast nimmer klar Faustregel 1 oberton bestückte mit 3 kw Geampte MTL1 ersetzt ca. 2...3 EV original bestückte und nach EV geampte MTL1
der 18sound habe ich keine ERfahrung nur soviel er fühlt sicherst mit massivstem Amping wohl (ttthorsten dens hier nicht mehr gibt hat da auf 2 immer eine gebrückte CA18 draufgegeben (=um die 3 kW)) damit sich der Speaker mal aus der nullage bewegt - das chassis ist erschreckendc wirkungsgradschwach - dennoch hat es seine Existenzberechtigung - es findet dank ultralanghub seine nulllage sehr gut wieder was es in Kombi mit Reflex + massivst Amping zu einem druchaus geeigneten Chassis für Quick & Dirty Anwendungen macht (18 Bässe plus massiv Amping) mit 3,4 Watt bewegt sichdas gerade mal aus der nullage raus
bandpass BEGRENZT den hub teilweise sogar extremst deshlab ist hier auch Antreib gefragt und auch wenn ich lowcut hasser bin bandpass benötigt diesen dringendst
700 W RMS bedeutet dass man den Speaker mit 1,5 kW Ampen sollte (ohne clipping) damit er 700 W RMS bekommt wieso? suche => crestfaktor das ist einfach so natürlich kann ma nweniger ampen das ist nie ein Problem nur clippen sollte die stufe nicht - apropo amp welcher?
die OBerton bestückte MTL1 haben wir des öfteren mit einer gebrückten Crest 8001 pro stüc kbetreiben also knapp 3 kW auf 2 Obertöner allerdings clipping frei da läuft er zu höchstform auf das original gehäuse hat da schon erhebliche "dauerstandfestigkeitsproblem" sprich das gehäuse kommt damit fast nimmer klar Faustregel 1 oberton bestückte mit 3 kw Geampte MTL1 ersetzt ca. 2...3 EV original bestückte und nach EV geampte MTL1
der 18sound habe ich keine ERfahrung nur soviel er fühlt sicherst mit massivstem Amping wohl (ttthorsten dens hier nicht mehr gibt hat da auf 2 immer eine gebrückte CA18 draufgegeben (=um die 3 kW)) damit sich der Speaker mal aus der nullage bewegt - das chassis ist erschreckendc wirkungsgradschwach - dennoch hat es seine Existenzberechtigung - es findet dank ultralanghub seine nulllage sehr gut wieder was es in Kombi mit Reflex + massivst Amping zu einem druchaus geeigneten Chassis für Quick & Dirty Anwendungen macht (18 Bässe plus massiv Amping) mit 3,4 Watt bewegt sichdas gerade mal aus der nullage raus
schwer zu sagen K& schon seit ewigkeiten (seit dem Bandpass "verbrechen") angeschaut ganz früher wars Sammi mittlerweile dürfte es Standard sein (italien) ein Foto könnte heir für Kenner doch einige Aufschlüsse geben bei 15ern in REflex falle nmir jetzt auch nur wenige geeignete potentielle kandidaten ein glaube die 215 von KF klang sogar ganz gut - weiss nimmer wenns ne wummerksite ist dann erweitert sich die suche allerdings etwas ...
schwer zu sagen K& schon seit ewigkeiten (seit dem Bandpass "verbrechen") angeschaut ganz früher wars Sammi mittlerweile dürfte es Standard sein (italien) ein Foto könnte heir für Kenner doch einige Aufschlüsse geben bei 15ern in REflex falle nmir jetzt auch nur wenige geeignete potentielle kandidaten ein glaube die 215 von KF klang sogar ganz gut - weiss nimmer wenns ne wummerksite ist dann erweitert sich die suche allerdings etwas ...
in das MTL1 Gehäuse gibt es 2 Speaker die gehen:
EV DL18 MT (der der dauernd kaputt ist aber gar nicht soooooo schlecht klingt wenn auch leise)
und der Oberton XB700 - der läuft da zu wahrer höchstform auf - wie gemachtdafür - den kann man gut "beampen" so pro MTL1 (= 2 XB700 an 4 ohm) darf man so gut 2...3 kW reinpumpen wenn die Stufe nicht klippt
die 18sounds habe ich in dieser konsturktion ncihtausprobiert - obacht unter 3 kW amping / Stück bewegt sichder fast nicht aus der Nullage ober der Speaker überhautp in dem Gehäuse tut ist mehr als fraglich der gehört in Reflex oder ESX - beides mit Massivst Amping da er kein !!Wirkungsgradmonster ist
in das MTL1 Gehäuse gibt es 2 Speaker die gehen:
EV DL18 MT (der der dauernd kaputt ist aber gar nicht soooooo schlecht klingt wenn auch leise)
und der Oberton XB700 - der läuft da zu wahrer höchstform auf - wie gemachtdafür - den kann man gut "beampen" so pro MTL1 (= 2 XB700 an 4 ohm) darf man so gut 2...3 kW reinpumpen wenn die Stufe nicht klippt
die 18sounds habe ich in dieser konsturktion ncihtausprobiert - obacht unter 3 kW amping / Stück bewegt sichder fast nicht aus der Nullage ober der Speaker überhautp in dem Gehäuse tut ist mehr als fraglich der gehört in Reflex oder ESX - beides mit Massivst Amping da er kein !!Wirkungsgradmonster ist
da hater recht der Dirk mit ausnahme das der 18 klang da ein pendant sein soll ... *GGG*
da hater recht der Dirk mit ausnahme das der 18 klang da ein pendant sein soll ... *GGG*
zwar baut man keine Klingt nicht mal Freitags Box nach - man kauft sie einfach wenn man möchte - Falsches Forum
ansonsten beachte das Geschwätz von Dirk Hahn nicht er hat wohl gerade den falschen Zettel öhm ...
nicht immer nachbauen das führt zu gar nix - an die Chassis kommt man gewöhnlich nicht ran
zwar baut man keine Klingt nicht mal Freitags Box nach - man kauft sie einfach wenn man möchte - Falsches Forum
ansonsten beachte das Geschwätz von Dirk Hahn nicht er hat wohl gerade den falschen Zettel öhm ...
nicht immer nachbauen das führt zu gar nix - an die Chassis kommt man gewöhnlich nicht ran
:shock:
Also wie sich Dirk Hahn zZt "aufführt" ist schon fast schlimmer wie TTThorsten zu übelsten Zeiten
Fakten:
wenn ein Lernresistenter wie Dirk Hahn mal auf die Idee kommt Leute zu Fragen die sich mit sowas auskennen (hier Peter Shtarbov von Oberton) um ihm ein Horn zu designen - das ist nichts "schlimmes"
dann aber so tuen als hätte man den Stein der Weisen gefunden .... ??? man preist nicht Fremdentwicklungen als Eigene "Erfindung" an und tut so als hätte Limmer & Co keine Ahnung - wo sind wir denn??? iuch mag zwar einige Limmers auch nicht sooooooo gerne aber wenn jemand nicht mal ne vernünftige Std. Box zusammenbekommt ohne fremde hilfe aber so tut wie wenn er der Vollprofi in person ist ... ???
so was steckt hinter dem "legendären" Oberton öhm Dirk Hahn Horn:
das PRinzip ist alt wurde auch für eine andere dt. Firma gemacht wird wieder wegen der Retro Welle "modern"
12"er verkehrt herum montieren man kann so den 12er in eine sehr kleine kammer montieren - im "kleinsten" Fall Volumen Inhalt des Membrankonus'
den Korb den man passgenau in den "hornhals" "presst" benutzt man zusammen mit dem Magneten (und optional einen Phaseplugäühnlichen Plastikdeckel) als Hornhals Phaseplugbereich
durch Flächenquerschnittsreduzierung Lautsprecher / Magnetbereich hat man die schöne Eigenschaft ein gutmütiges Abstahlverhalten zu erzielen ferner durch Verlagerung des "sperrigen" Antriebs in den Bereich Phaseplug - den man sowieso benötigt - spart man unheimlich an Bautiefe bzw. man kann bei gleichen gehäuse dimensionen das horn länger machen.
"nachteilig" an der ganzen sache ist dass je nach Speaker / Korbvorkammer / Antriebsverhältnis die obere Grenzfrequenz nicht besonders hoch ist - was ich durchaus begüße man kommt nichtin Versuchung grottenschlechte 12er - Gell Dirk ? über sagen wir mal 8,900 Hz laufen zu lassen was dann zu einem teif trennbaren Hochtöner zwangsläufig führen muss. die herkömmliche "schummelei" mit Vibrierenden Dustcaps von 12ern noch ein paar Highmids "rauszuschinden" (Bagdad ...) ist dann gar nicht möglich man muss!! was vernünftiges bauen also echtes 1,5 /2" horn
Limmer geht beim 12er horn einen anderen Weg: möglichst klein halten um nach unten hin was "zu retten" wird die kammer ultra klein gehalten - Resopeak unten ein weiterer Peak durch die hornlänge äh kürze und ein bisserl hornfunktion fürht zu einem durchaus akzeptablen und v.a. für Seelbstbauer immer garantiertem Ergebenis - ferner ist das gut dokumentiert und hat andere "seiteneffekte" obiger Konstruktion nicht
gleihc vorneweg an die Admins weil wohl wieder zensiert werden wird - diesen Beitrag evtl. nur verändern wenn unbedingt nötig - die Infos sind für manche hier im Forum sicherlich wertvoll in bezug auf Hornkonstrukte
:shock:
Also wie sich Dirk Hahn zZt "aufführt" ist schon fast schlimmer wie TTThorsten zu übelsten Zeiten
Fakten:
wenn ein Lernresistenter wie Dirk Hahn mal auf die Idee kommt Leute zu Fragen die sich mit sowas auskennen (hier Peter Shtarbov von Oberton) um ihm ein Horn zu designen - das ist nichts "schlimmes"
dann aber so tuen als hätte man den Stein der Weisen gefunden .... ??? man preist nicht Fremdentwicklungen als Eigene "Erfindung" an und tut so als hätte Limmer & Co keine Ahnung - wo sind wir denn??? iuch mag zwar einige Limmers auch nicht sooooooo gerne aber wenn jemand nicht mal ne vernünftige Std. Box zusammenbekommt ohne fremde hilfe aber so tut wie wenn er der Vollprofi in person ist ... ???
so was steckt hinter dem "legendären" Oberton öhm Dirk Hahn Horn:
das PRinzip ist alt wurde auch für eine andere dt. Firma gemacht wird wieder wegen der Retro Welle "modern"
12"er verkehrt herum montieren man kann so den 12er in eine sehr kleine kammer montieren - im "kleinsten" Fall Volumen Inhalt des Membrankonus'
den Korb den man passgenau in den "hornhals" "presst" benutzt man zusammen mit dem Magneten (und optional einen Phaseplugäühnlichen Plastikdeckel) als Hornhals Phaseplugbereich
durch Flächenquerschnittsreduzierung Lautsprecher / Magnetbereich hat man die schöne Eigenschaft ein gutmütiges Abstahlverhalten zu erzielen ferner durch Verlagerung des "sperrigen" Antriebs in den Bereich Phaseplug - den man sowieso benötigt - spart man unheimlich an Bautiefe bzw. man kann bei gleichen gehäuse dimensionen das horn länger machen.
"nachteilig" an der ganzen sache ist dass je nach Speaker / Korbvorkammer / Antriebsverhältnis die obere Grenzfrequenz nicht besonders hoch ist - was ich durchaus begüße man kommt nichtin Versuchung grottenschlechte 12er - Gell Dirk ? über sagen wir mal 8,900 Hz laufen zu lassen was dann zu einem teif trennbaren Hochtöner zwangsläufig führen muss. die herkömmliche "schummelei" mit Vibrierenden Dustcaps von 12ern noch ein paar Highmids "rauszuschinden" (Bagdad ...) ist dann gar nicht möglich man muss!! was vernünftiges bauen also echtes 1,5 /2" horn
Limmer geht beim 12er horn einen anderen Weg: möglichst klein halten um nach unten hin was "zu retten" wird die kammer ultra klein gehalten - Resopeak unten ein weiterer Peak durch die hornlänge äh kürze und ein bisserl hornfunktion fürht zu einem durchaus akzeptablen und v.a. für Seelbstbauer immer garantiertem Ergebenis - ferner ist das gut dokumentiert und hat andere "seiteneffekte" obiger Konstruktion nicht
gleihc vorneweg an die Admins weil wohl wieder zensiert werden wird - diesen Beitrag evtl. nur verändern wenn unbedingt nötig - die Infos sind für manche hier im Forum sicherlich wertvoll in bezug auf Hornkonstrukte
