danke fladdi, das ist mir schon klar, ich habe auch nach den system gesucht, aber es kann ja sein das jemand konkrete erfahrungen im vergleich der beiden systeme hat? ich wohne leider nicht in der nähe von thomann (nicht annähernd)
beste grüße
stephan
Hallo liebes Party PA Forum,
ich bin auf der Suche nach einem günstigen Fullrange System für ~1000 Euro.
Hauptzweck: wiedergabe eines E-Drums, kleine Bands
Nebenzweck: Konserve
meine momentanen ideen sind beide von thomann, vielleicht habt ihr ja noch alternativen? hat jemand von euch schon beide gehört oder kann zum klang des einen oder anderen systems oder dessen komponenten etwas sagen?
THE BOX PA SET 1512A:
2 x PA302a Tops + 2 x the.box SB 115 A
( http://www.thomann.de/de/the_box_paset_1512a.htm )
vs.
THE BOX TA SET BASIS BUNDLE
2x the box TA12 + 1 x the box TA18 Aktiver Bandpass
( http://www.thomann.de/de/the_box_ta_set_basis_bundle.htm )
Danke für eure hilfe!!
Ein passives System wäre auch denkbar, nur müsste es inkl. amping im preisrahmen bleiben.
mfg
Stephan
hi FABiAN,
sieht sehr gut aus! und wie klingts? zufrieden?
Das Bassreflex ist ein bisschen größer, was mir WINisd auch für plan2 empfohlen hatte... naja ich hab aber generell kA also halte ich mich mit solchen äußerungen mal lieber zurück und lasse die profis sprechen 
aber so mittige vintage 30er kommen mir nicht rein, pfui ;D
Hallo Liebes Forum,
ich würde mir gerne 2 Stück: 1x12" Gitarrenboxen bauen und brauche ein bisschen Hilfe bei der Bauplan-Auswahl. Freue mich über eure Tipps und Hilfen zur Entscheidungsfindungen, vllt habt ihr ja auch noch verbesserungsvorschläge für die Baupläne?! Vielen Dank schonmal fürs lesen!
Speakerauswahl:
Speaker für box#1:
Eminence Delta 12 Pro
tech sheet: http://eminence.com/pdf/deltapro-12a.pdf
THIELE & SMALL PARAMETERS
Resonant Frequency (fs) 51Hz
DC Resistance (Re) 5.71
Coil Inductance (Le) 0.84mH
Mechanical Q (Qms) 7.56
Electromagnetic Q (Qes) 0.37
Total Q (Qts) 0.35
Compliance Equivalent Volume (Vas) 81.7 liters / 2.9 cu. ft.
Peak Diaphragm Displacement Volume (Vd) 242cc
Mechanical Compliance of Suspension (Cms) 0.21mm/N
BL Product (BL) 15.3 T-M
Diaphram Mass inc. Airload (Mms) 48 grams
Efficiency Bandwidth Product (EBP) 138
Maximum Linear Excursion (Xmax) 4.6mm
Surface Area of Cone (Sd) 532.4 cm2
Maximum Mechanical Limit (Xlim) 13.7mm
MOUNTING INFORMATION
Recommended Enclosure
Sealed 28-35 liters/1-1.25 cu.ft.
Vented 31-91 liters/1.1-3.2 cu.ft.
Overall Diameter 12.38", 314.5mm
Baffle Hole Diameter 11.07", 281mm
Front Sealing Gasket fitted as standard
Rear Sealing Gasket fitted as standard
Mounting Holes Diameter 0.27", 6.9mm
Mounting Holes B.C. D. 11.57", 293.8mm
Depth 6.22", 158mm
Net Weight 16.3 lbs., 7.4 kg
Shipping Weight 18 lbs., 8.2 kg
Speaker für box#2:
Eminence Cannabis Rex
tech sheet: http://eminence.com/pdf/cannabisrex.pdf
THIELE & SMALL PARAMETERS
Resonant Frequency (fs) 101Hz
DC Resistance (Re) 13.1
Coil Inductance (Le) 0.75mH
Mechanical Q (Qms) 9.95
Electromagnetic Q (Qes) 0.82
Total Q (Qts) 0.75
Compliance Equivalent Volume (Vas) 36.4 liters / 1.3 cu. ft.
Peak Diaphragm Displacement Volume (Vd) 43cc
Mechanical Compliance of Suspension (Cms) 0.09mm/N
BL Product (BL) 16.7 T-M
Diaphram Mass inc. Airload (Mms) 27 grams
Efficiency Bandwidth Product (EBP) 124
Maximum Linear Excursion (Xmax) 0.8mm
Surface Area of Cone (Sd) 532.4 cm2
Maximum Mechanical Limit (Xlim)
MOUNTING INFORMATION
Recommended Enclosure
Sealed Acceptable
Vented Acceptable
Overall Diameter 12.02", 305.3mm
Baffle Hole Diameter 10.97", 278.6mm
Front Sealing Gasket fitted as standard
Rear Sealing Gasket fitted as standard
Mounting Holes Diameter 0.25", 6.4mm
Mounting Holes B.C. D. 11.63", 295.4mm
Depth 5.1", 130mm
Net Weight 8.2 lbs., 3.7 kg
Shipping Weight 9.8 lbs., 4.5 kg
zu den Bauplänen:
Grundsätzlich wollte ich in richtung "geschlossener Sound" gehen. 2 Pläne sind deshalb bei mir hängen geblieben:
plan1:
http://www.sound-design.ch/tipstricks/guitarbox.html
http://www.sound-design.ch/pdf/guitarbox.pdf
kurz auszug:
Innenmasse im Verhältnis 1 : 1.4 : 1.9 angelegt. In der Raumakustik ist dies ein bevorzugtes Verhältnis für Mastering-Studios (angenehme Modenverteilung).
Das Volumen beträgt, nach allen Abzügen der Baukonstruktion, 28 Liter. Die Box ist aus stabilem und resonanzarmem 18 mm Birkenspeerholz
plan2:
http://www.e-gitarrist.de/gear/boxenbau.htm
eckdaten:
"bassreflex"
Birkensperrholz, 15mm dick:
· 1 Brett à 33cm x 33cm (Front)
· 1 Brett à 39cm x 36cm (Rückseite)
· 4 Bretter à 31cm x 36cm (oben, unten, links, rechts)
· 1 Brett à 33cm x 20cm (innen, Bassreflex)
------
klar kann man sagen, "bau doch von jedem eins und guck dann was besser ist!", aber insgeheim hoffe ich dass ihr mit eurer Erfahrung zu einem der beiden ratet und ich dann beide nach dem gleichen Plan bauen kann, oder gegebenfalls nach einem viel besseren, oder modifiziertem!
Dankeschön für eure Hilfe!!
beste grüße
Stephan
PS: suchen funktion ist verwendet worden, ordentlich gegooglet hab ich auch, es fehlt mir einfach an erfahrung und ich wäre über jede entscheidungshilfe dankbar!
logisch, bzw normalerweise wird bei uns alles mit rollbrettern gefahren... brauch meinen rücken noch für andere sachen^^
danke ihr beiden!
ThomasL
Roadtauglich müsste es halt nicht sein.... ich seh schon,das wird vermutlich teuer.. .;/ naja ich werde mir mal ein paar weitere angebote für sonderanfertigungen geben lassen. danke.
Meyerlein
Das ist eigentlich ein guter Tipp, allerdings möchte ich 19" gerödel zusammen mit dem DDX in ein Rack haben, da mir die Freiluft-Verkabelung von diesen total empfindlichen Adat Lightpipes nicht mehr zusagt... ganz zu schweigen jedes mal das IEM system und FX neu mit dem Pult zu verkabeln - bin halt ein sehr fauler 
Hallo Forumgemeinde,
ich suche ein passendes -günstiges- Winkelrack mit Serviceklappe für ein Behringer DDX3216.
Nachdem ich nachgemessen habe ( - das DDX hat eine Einbautiefe von knapp 580 mm) finde ich einfach keine passenden racks mit 14 HE Einbautiefe.
Die Höhe sollte >8HE sein. Extreme Roadtauglichkeit ist nicht sooo das kriterium für das Rack - es wird nicht verliehen - ist also immer in meinen händen.
Eine Sonderanfertigung würde mir leider deutlich zu teuer werden.
Ich habe ordentlich google betätigt und auch tauschbörsen usw durchsucht nur bin leider nicht fündig geworden, da ich vermutlich eine zu schlechte Marktübersicht habe.
Ist selberbauen/sparen die einzige möglichkeit? Habt ihr vielleicht tipps zu herstellern? Wo könnte ich soetwas finden?
vielen dank für eure Hilfe!
viele grüße
Stephan
Soundcraft M serie? Bis auf die Unsymmetrischen Direct Outs viele features wie bei den großen Pulten umgesetzt.
geh mal auf setup und überprüf ob das pult als master clock eingestellt ist.
niggles: Ich denke das vernünftigste wäre, ihr laßt euch euer IEM-Rack von jemand verdrahten der Erfahrung mit sowas hat. Die Grundlagen der Leitungstheorie (symmetrische/unsymmetrische Signalführung, Impedanzverhältnisse/Anpassung) hier noch zu erklären führt wohl etwas zu weit.
Am vernünftigsten wäre es sicher, aber leider auch zu teuer, da ich ja - wie du vermutlich schon germerkt hast - eher im low budget bereich arbeite ich werde mir fachwissen aneignen müssen, da führt kein weg dran vorbei.
niggles:
Ansonsten gilt: Nur nicht zu kompliziert denken. Vocal-Effekte gehören an den FoH, denn da sitzt der Mensch der die komplette Signalkette ab Mikrofon bis zur PA unter Kontrolle haben sollte
Ja, danke.. ich vermute nur das es keine Rolle spielen wird ob der Pod am FOH oder auf der Bühne liegt, da der FOH Mann in 99 Prozent der Fälle keine Zeit haben wird sich in das POD einzuarbeiten.
Ob man dann das Cleane Signal und das Bearbeitete einzeln oder gemischt zum FOH schickt kann man dann auch praktisch testen (langer Soundcheck) und vom FOH Menschen abhängig machen.
---------------------------
treibsand: Mir ist jetzt zwar immernoch nicht klar, warum Ihr den Gesangseffekt ausschliesslich von der Bühne machen wollt, aber vielleicht liegts ja auch dran, daß ich nicht so recht weiß, welche Effekte Ihr einsetzt.
Effekt auf dem gesang:
kein Hall oder Delay..
minimale Kompression + etwas Verzerrung _ vllt in zukunft noch:. Pitch Shifter auf - 12 (halbtöne) um der Stimme noch ein ganz klein wenig mehr gewicht zu verleihen (dann aber wohl nicht vom POD)
Feedback ist idR. _kein_ Problem wegen IEM .. auf den Wedges liegt meist nur relativ leise die Summe.
treibsand: Ich hätte mir eine vernünftige 8-Fach DI besorgt, die relativ Bühnenmittig mit dem Pult plaziert (neben dem Drummer ??) und wäre aus allen Instrumenten/FX in die DI gegangen, von dort über die Klinken-Linkbuchsen in des Soundcraft und über die XLR Symmetrisch UND entkoppelt zum FoH.
Ich denke genau so werde ich es machen , vielen vielen dank :).
Was verstehst du zB. unter einer verünftigen 8-Fach DI ?
Was für 1-Fach Signal splitter mit vernünftigem übertrager wäre denn denkbar?
Vielen dank euch allen für die Hilfe & Tipps!!
hallo, danke für eure Einwände.
"Mir leuchtet noch nicht so ganz ein, warum ihr das Signal nicht schon vor dem Pult splittet (sind ja nur 6 Kanäle...) und dem FoH ein komplett seperates Signal anbietet."
Das ist vor allem dem Gesang zuzuschreiben.
Die Gesangskette sieht so aus:
Beta58 -> Studio Projects VTB-1 (2 Ausgänge)
-> (1) Line6 Pod 2.0 (dezenter effekt, keine sorge ;o)) -> Soundcraft M8
-> (2) Soundcraft M8
dann wird das ganze im vernünftigen Verhältnis auf einen Auxweg zusammengemischt -> von da aus _sollte es_ dann über einen niedrigohmigen DI zum FOH - richtig?Basskette:
Bass(aktiv) -> MXR M108 (EQ+Booster) -> Sansamp Bass Driver DIDie DI-Box hat glaube ich 2 DI ausgänge (XLR+Klinke) von daher kann einer direkt FOH gehen.
Gitarre:
Mesa 2x12 -> SM57 oder Beta58 -> Splitter ??E-Drums:
Roland TD-20 -> DI/Split ??Synth-Playback:
MiniDisc(mono) -> DI?also benötige ich für Gesang,2xE-Drums und Playback einen "niedrig ohmigen DI" den ich gleichzeitig als splitter verwende (wenn er denn 2 Ausgänge auf einen Eingang hat...)?
Für das Mikrosignal der Gitarre wäre ein normaler Signalsplitter das richtige, oder ginge das auch über DI?
Nochmal total die Anfängerfragen... , aber vielen dank für eure Hilfe
viele grüße
Stephan
ps: wieviel ohm gelten ungefähr als niedrigohmig?
Hallo Leute,
Es geht um folgende Signale
1xE-Gitarre
1xGesang
2x(E)Drums
1xBass
1xSynth/Playback(Mono)
Alle einzelsignale sollen sich dann in einem Soundcraft Spirit M8 treffen um dort für das IEM gemixed zu werden. Über die Direct Outs sollen die Signale dann unbearbeitet weiter zum FOH gehen.
[ das Vorverstärkte nicht jedem FOH Menschen gefallen ist mir klar, allerdings muss bis auf die E-Gitarre sowieso schon alles aus Effektgründen durch DI oder MicPre geschickt werden ]
Die Direct Outs _sollen angeblich_ unsymmetrisch sein- welche folgen hat das? Sollte ich noch einen 6-Fach DI dahinterschalten? Gibt es noch andere möglichkeiten unsymmetrische Signale symmetrisch zu machen?
Die Technischen Daten zum Pult gibt es hier:
http://www.soundcraft.co.uk/download.asp?f…s_tech_data.pdf
Es wäre toll wenn mir das jemand von euch erklären kann und ein paar Tipps gibt dankeschön
// edit - tut mir leid das ich hier gepostet hab, der post gehört wohl eigentlich ins Einsteigerforum.
Hallo Alexi,
könntest du mir bitte einen Link geben wo du Sie gefunden hast? Würden mich grundsätzlich auch mal interessieren (zwecks Vergleich mit e604).
Wie ist die Typenbezeichnung?
Dankeschön!
Hallo Forum,
ich würde mir gerne eine Gitarrenbox bauen und wollte euch um Eure hilfe bitten.
Zunächst überlege ich ob ich 2 einzelne 12" Boxen oder eine 2x12 bauen soll.
Hat dies Vor oder nachteile? (außer gewicht+modulare bausweise)
Als Speaker interessiere ich mich grundsätzlich für Celestion, Eminence (öfters in Fenderboxen verbaut) und EV.
Zu Celestion findet ihr unter http://professional.celestion.com/products/guitar/index.asp bei "Classic" meine favorisierten Speaker V30 und G12 Century Vintage
2 * 1x12
Ich habe 2 bauvorlagen für eine 1x12 gefunden:
1. Vorschlag zB mit Celestion V30 oder dem neuen Celestion G12 Century Vintage (der leichter ist)
http://www.artesguitars.de/gear/boxenbau.htm (für mich als anfänger leicht zu verstehen / würde allerdings einen anderen "Grill" vorne anbringen :))
2.
und eine mit EVM 12L
http://baseportal.de/baseportal?htx=/Data/exdreamaudio/bauplaene_forum&db=bauplaene&cmd=list&range=0,20&cmd=all&Id=14
Wobei mir der Speaker schon eigentlich zu teuer ist - und ob diese box bei einem anderen Speaker funktioniert, weiß ich nicht.
dieser Boxenplan scheint der 1x12 THIELE DESIGN von Mesa Boogie sehr ähnlich zu sein ( http://www.mesaboogie.com/Product_Info/G…CabSelector.htm und 1x12 Thiele auswählen)
1 * 2x12
hier habe ich leider noch keine Pläne gefunden - ich könnte mich allerdings an den Maßangaben der Hersteller orienteren, oder? Wäre super wenn ihr mir helfen könntet!
3
Mesa Boogie 2x12 RECTRIFIER (closed back)
http://www.mesaboogie.com/Product_Info/G…CabSelector.htm
17 1/2" x 30 1/8" x 14 1/4" 75lbs
Celestion V30 oder 12 Century Vintage
4
oder die Orange 2x12 PPC212
http://www.orangeamps.com/common/cabs.html
Speakers 2 X Celestion Vintage '30 - 12"
Construction 18 Ply Birch Faced Marine Plywood Shell
Dimensions 53cm X 78cm X 38 cm
Gross Weight 28kg
Model Number PPC212
----------------------------
Was haltet ihr von meinen Ideen/Vorschlägen?
Was würdet ihr machen? Musik ist Rockmusik und Gitarrensounds sind alles von Ultraclean bis Rectrifier.
Vielen Dank für eure Hilfe und unterstützung!
viele grüße
Stephan
Hallo Forum,
ich würde mir gerne eine Gitarrenbox bauen und wollte euch um Eure hilfe bitten.
Zunächst überlege ich ob ich 2 einzelne 12" Boxen oder eine 2x12 bauen soll.
Hat dies Vor oder nachteile? (außer gewicht+modulare bausweise)
Als Speaker interessiere ich mich grundsätzlich für Celestion, Eminence (öfters in Fenderboxen verbaut) und EV.
Zu Celestion findet ihr unter http://professional.celestion.com/products/guitar/index.asp bei "Classic" meine favorisierten Speaker V30 und G12 Century Vintage
2 * 1x12
Ich habe 2 bauvorlagen für eine 1x12 gefunden:
1. Vorschlag zB mit Celestion V30 oder dem neuen Celestion G12 Century Vintage (der leichter ist)
http://www.artesguitars.de/gear/boxenbau.htm (für mich als anfänger leicht zu verstehen / würde allerdings einen anderen "Grill" vorne anbringen :))
2.
und eine mit EVM 12L
http://baseportal.de/baseportal?htx=/Data/exdreamaudio/bauplaene_forum&db=bauplaene&cmd=list&range=0,20&cmd=all&Id=14
Wobei mir der Speaker schon eigentlich zu teuer ist - und ob diese box bei einem anderen Speaker funktioniert, weiß ich nicht.
dieser Boxenplan scheint der 1x12 THIELE DESIGN von Mesa Boogie sehr ähnlich zu sein ( http://www.mesaboogie.com/Product_Info/G…CabSelector.htm und 1x12 Thiele auswählen)
1 * 2x12
hier habe ich leider noch keine Pläne gefunden - ich könnte mich allerdings an den Maßangaben der Hersteller orienteren, oder? Wäre super wenn ihr mir helfen könntet!
3
Mesa Boogie 2x12 RECTRIFIER (closed back)
http://www.mesaboogie.com/Product_Info/G…CabSelector.htm
17 1/2" x 30 1/8" x 14 1/4" 75lbs
Celestion V30 oder 12 Century Vintage
4
oder die Orange 2x12 PPC212
http://www.orangeamps.com/common/cabs.html
Speakers 2 X Celestion Vintage '30 - 12"
Construction 18 Ply Birch Faced Marine Plywood Shell
Dimensions 53cm X 78cm X 38 cm
Gross Weight 28kg
Model Number PPC212
----------------------------
Was haltet ihr von meinen Ideen/Vorschlägen?
Was würdet ihr machen? Musik ist Rockmusik und Gitarrensounds sind alles von Ultraclean bis Rectrifier.
Vielen Dank für eure Hilfe und unterstützung!
viele grüße
Stephan
Hallo leute,
möchte mir ein kleines Ersatzset an Mics besorgen, für kleine Sachen.
Möchte mir auch noch die SM57 kopie kaufen die glaube ich PL07 heißt...
die gefielen mir bei dem Mikrofon vergleich sehr gut genau wie die Beta davon. Da der Preisunterschied gering ist - würdet ihr PL07 oder PL07b nehmen - es geht um Snares und GitarrenAmps.
wo gibt es die DAP Beta52 kopie (günstig)?
supergroßes dankeschön!
(ja ich hab schon selber gegooglet, bin aber nicht wirklich erfolgreich! 
)
Das G2 ist heute gekommen und ich habe es auch gleich "trocken" getestet. Super Sound, ich könnte nicht behaupten das ein CD Player wesentlich besser geklungen hätte!
Sounds waren gut auseinader zuhalten (gitarre,bass,drums) in Mono. (waren natürlich EQed)
Limiter funktioniert einwandfrei. Wenn man den Input vom Sender 'überfährt' fängt es nur an zu zerren wird aber nicht schweinelaut! (zum Glück)
Rauschen ist kaum wahrnehmbar - habe leider keinen Vergleich. Für mich auf alle Fälle ok.
Die Rackwanne die dem Set beiliegt ist ok und erfüllt ihren zweck!
Der Highboost erfüllt auch seinen Zweck wobei ich ihn wohl erst Live am Freitag richtig ausprobieren kann (Soundcheck.. mal gucken obs was für den Gesang tut.)
Alles gut verarbeitet. Metallgehäuse+1,5VBatterien.
Von mir also 2 Daumen hoch für das G2.
viele grüße
Stephan
für dB spricht auch der Preis. Das G2 ist nun das neuere Produkt und ich hoffe halt das die neueren features gut sind und dieses neue Produkt einen Weiterentwicklung ist was IEM unterhalb der 1000Euro angeht.
Das mit dem Rackeinbau finde ich eigentlich nicht so schlimm - so wie es aussieht könnte demnächst eh noch ein zweites 9,5" Gerät dazukommen.
Wenn jemand nördlich von HH lust auf einen Vergleich hat bin ich gerne dabei - es gibt wohl kaum Vergleiche bei Inear systemen.
Ich suche einfach das beste IEM(kabellos) für bis zu 1000Euro und da ich nur auf Erfahrungswerte von anderen Usern aufbauen kann, bin ich für jeden Rat dankbar. Wenn die System gleich klingen, bzw keinen nennenswerten Unterschiede bestehen, würde ich natürlich zum dB greifen!
hallo multicore,
danke für deine Einwand. Die Frequenzen hatte ich gar nicht bedacht!
Aber ich hab ein wenig herumgerechnet und +Shipping+Einfuhrsteuer komm ich nur mit einem Minimum günstiger an das Gerät heran - von daher hätte es sich schon aus Garantiegründen nicht gelohnt.
Ich habe mir jetzt einfach den G2 beim T bestellt und muss noch ein bisschen warten. Er wurde wohl noch gar nicht ausgeliefert wurde, steht aber schon im Programm (wie so oft ;-).
Nagut, Dankeschön für eure Hilfe und Vorschläge!
viele grüße
Stephan
Dankeschön für die schnellen Anworten!
Komme aus Heide (Schleswig Holstein). Der einzige verleih hier in der nähe benutzt eigentlich nur Wedges.
Also ich finde das EW300G2 auch in sofern interessant, dass es in den Usa "nur" 799Dollar kostet. da würde ich es mir bei dem aktuellen kurs durchaus "mitbringen" lassen. Der IE-3 ist da auch gleich dabei. (zB. http://www.sweetwater.com/store/detail/EW300IEMG2/ )
Wo finde ich denn Informationen zu dem AKG IEM?
Wann schätzt du denn, dass das system rauskommt (Sommer/Herbst/nächstes Jahr?).