Beiträge von Philipp Kneißl

tja, das mischpult kann ich leider nicht konstant halten. das werden 3 verschiedene bleiben. aber der rest ist fest.
und ich werde mir den dj auch noch vornehmen.
in der anlage steckt immernoch sehr viel arbeitszeit und genau so viel herzblut - wie theatralisch ;-).
ich werde meine verantwortung nicht fallen lassen, sobald ich da einen limiter stehen haben und den dann als zauberkasten verehren.
trotzdem wird das ding eine ständige beobachtung ersparen, was mich dezent nerven würde.
naja, und ich muss wohl auf den partys selbst auch ein wenig mit dem alkoholkonsum zurückstecken. aber der kam letztes mal er nachdem der sub geschossen war.
ach und bei der sache fällt mir noch was ein:
den restlichen abend haben dann die hochtöner alleine ohne sub noch recht gut befeuert. es war jetzt nicht heldenhaft, aber es gab weniger beschwerden als ich dachte...also die ulb-pro-anlage hat sich schon rentiert.
zunächst liegt noch alles brach, bis der hth mit seinem a&d-audio teilen in die puschen kommt.
und evtl kriegen wir ja noch ein wenig von der versicherung. das wäre super.

Ganz deiner Meinung. Allerdings hätte ich eine Absprache machen sollen.
Wenn man einen Hobby-DJ an der Hand hat, der das....naja, sagen wir 2 mal im Jahr macht und ansonsten mit Hifi-Anlagen arbeitet, bei denen er schon daran gewöhnt ist, dass die nicht kaputt gehen ,wenn man bis zum Anschlag aufdreht und noch ein Stückchen weiter. Wobei, bei seiner einen Gartenanlage hab ich inzwischen auch scon festgestellt, dass er Hochtöner geschrottet ist....stört ihn auch nicht weiter.
Ich hab auch nicht wirklich damit gerechnet, dass die Anlage so leicht zu schießen ist. Schon allein deshalb hab ich da nicht so sehr drauf geachtet.
Aber nachdem das nun geklärt ist, ist sowieso klar, dass wir einen Limiter brauchen. Denn wir haben so ein paar Euphoriekanonen bei uns, denen nach ein paar Bierchen der Regler selbst auf Maximum noch nicht hoch genug ist.
Schon allein wegen solchen Helden braucht man auf jeden Fall einen Limiter. Oder ich stell mich den ganzen Abend neben die Anlage und mach einen auf Langweiler...naja, da ist mir der Limiter lieber.

Sodala, ich hab mich mal wieder ein wenig bei den gebrauchten Artikeln umgesehen und da sind mir 2 Teile aufgefallen:

http://www.party-pa.de/phpBB/viewtopic.php?f=47&t=61010&start=0
Die Soundtech-Frequenzweiche

und
http://www.party-pa.de/phpBB/viewtopic.php?f=47&t=51420&start=0
Der Citronic Limiter

könnte eines der beiden Geräte für mich funktionieren?
Bei dem ersten bin ich mir nicht so sicher, da der nicht wirklich mit Einstellungsmöglichkeiten kommt und evtl. einen Power Sense Input vom Sub hat....klingt komisch.
Der Citronic ist zwar alt, aber wenn man den manuell einstellen kann und dann passt das, dann würde mir das schon reichen.
Aber ich kenne mich mit den verschiedenen Parametern des Gerätes nicht aus. Aber ansonsten würde mir der schon taugen.
Ein Limiter ohne Weiche ist dann am besten vor der Weiche in der Signalkette, oder?

Beim DJ muss ich mir schon selber an die Nase langen. Hab ihm ja schließlich nicht gesagt, dass er nicht aufdrehen darf.
Außerdem ist das alles unter Kumpels bei uns, also der wurde auch nicht bezahlt und hat das aus Freundschaft für uns gemacht.
Die gesamte Party ist auch, um unseren Etat für die Jugendarbeit etwas aufzubessern.

Das Geld wäre an sich schon vorhanden, aber da wir nicht Krösus sind zicken natürlich alle rum, wenn ich ihnen 250€ Kosten überreiche. Aber das mit dem Geld kommt schon noch. Das ist nur eine Frage der Überzeugungsarbeit :roll:
Ich sollte mich trotzdem auf das wirklich nötige beschränken

Einen zweiten Bass mit einem TA450 mit zuspeisen ist nicht so wirklich sinnvoll, da der ja schon den einen nicht wirklich auslastet...evtl. kommt aber noch ein Bass, wenn ich einen schönen Amp finde.
Bin da im Biete-Forum fündig geworden, glaub ich :wink:
Kotec KA 800, hat soweit ich das herausgefunden hab 2x300W @ 8 Ohm, also ideal für die ULB-BPHs.
Wenn ein zweiter Sub da ist, dann kann ich evtl. auch auf den Controller verzichten, da dann die Leistung groß genug ist die Bass-Ansprüche zu erfüllen ohne ans Limit zu gelangen

Zitat von "Sabbelbacke"

Subjektive Wahrnehmung, was ein System in den eigenen vier Wänden für Pegel macht, kann trügen

Danke, ihr sprecht mir aus der Seele!

Aber das Problem mit einem zweiten Sub ist erst mal, dass dann auch noch ein neuer Amp her muss.
Und wenn ich mir dann nur überlege, was passiert, wenn ich denen erzähle wie viel das dann kostet.....Steinigung ist dann noch ein mildes Ende der Situation :wink:

Hilft eine Sicherung auch den Subwoofer zu schützen, wenn der Amp am clippen ist?
Zum einen ist - meines Wissens - da dann die effektive Leistung des Amps etwa doppelt so groß (laut HTH) und zum anderen sind dann recht hochfrequente Anteile in dem Signal enthalten (wegen des Rechtecksignals).
Die Leistung ist für die Sicherung kein Problem, aber wirken die Überlastsicherungen auch gegen die hohen Frequenzen?
Oder sind die für den Sub eh keine Gefahr?

Klingt interessant, das Projekt. Bringt das dann unterm Strich ein paar db mehr? Aber schon mal gut ist, dass das Chassis einzeln günstiger ist, und man die austauschen kann, ohne das Gehäuse aufbrechen zu müssen.

Allerdings bleibt das Problem, dass ich dann immer noch einen Controller brauche.
Vorgestern hab ich versucht meine Leiterrunde auf die anstehenden Kosten vorzubereiten.
Daraufhin kamen solche tollen Sprüche, wie "also brauchen wir einen Kasten für 180€ um ein Gerät für 71 €zu schützen?!?".
Und das geilste ist, dass der eine meinte: also mein Teufel-Soundsystem macht so viel druck, dass mein Vater meinte, er würde mich für Risse in der Wand verantwortlich machen. Das System kostet auch nur 180€ und das wird bestimmt auch reichen. Er bezieht sich dabei auf ein Conzept E (glaube ohne Magnum Power).
Ich könnte heulen, weil dann natürlich alle meinten, ich soll mir das unbedingt mal anhören, da wir da dann 71€ sparen....

Naja, bei der Versicherung ist auch noch nichts weiter raus. Aber das stresst auch nicht, denn wenn ich den ULB-BPH wieder herrichten will braucht das Chassis bei HTH eh noch bis ende Juni.
Und zum Glück steht momentan noch nichts im Raum, wann die Anlage wieder voll einsatzfähig sein muss...

Ok, der T.Racks schaut nach einer vernünftigen und preiswerten Lösung aus...und es wird auf jeden Fall ein Controller werden und nicht nur ein einfacher Limiter, da ich heute festgestellt habe, dass von den beiden ulb-pro-8 ein Horn noch kaputt ist. Ich hab vom HTH die Version mit den H257 genommen.
Ist zwar nicht teuer, aber trotzdem ärgerlich...und zeigt mir, dass die anlage so einfach nicht narren-sicher genug ist. (das mit dem horn muss an der gleichen feier stattgefunden haben.)
EDIT: das Horn läuft noch. Da war nur von einem der Widerstände der Weiche in der Box ein Fuß gebrochen.

Die Sache mit dem Geld ist die, dass die Anlage nicht von mir privat ist, sondern, dass ich die für meine Jugendarbeit und die Kirchenband in meiner Kirche gebaut habe. (und auch von der Kirche bezahlt wurde. Drum ist es scheiße, wenn ich da Mist baue!)
Dieses Wochenende waren in unserem Seelsorgeverband 3 Firmungen und wir haben an allen gespielt und ich hab gemischt. Als Subwoofer-Ersatz haben wir noch ein paar uralte Dynacord Monstrümmer (unsere letzte Anlage, mit einem echt miesen Klang. Die Mitten gibt es nicht und die höhen entweder zu laut oder gar nicht - nennt sich dann schaltbarer Treble-Boost und schaltet das Horn zum 12" ein/aus) rumstehen gehabt. Die haben ein bisschen was gemacht, aber schön war es nicht unbedingt. Und das fehlende horn war dann das Tüpfelchen auf dem I. Da hat man eigentlich gleich keine lust mehr...naja, wenigstens haben wir inzwischen einen guten teil der Stecker von unserem SSSNAKE MC164 Multicolor nachgelötet. Entweder hatten wir ein Montags-Exemplar oder die sind einfach mistig verarbeitet.

Ich kläre momentan, ob ich den Sub von der Haftpflichtversicherung für ehrenamtliche Mitarbeiter der Kirche ersetzt bekomme. Aber das wird auch wieder ein Akt.
Dann kommt erst mal der Controller und wenn wir dann noch Geld und Lust haben ein zweiter Sub. (Mit dem Controller ruhig optional, da dann ja keiner mehr die Euphorie-Kanone spielen kann und das Ding kaputt heizen.)

Naja, das erste Problem war, dass ich beim aufbauen der Anlage das System normal ausgepegelt hab und mich dabei auf den leeren Raum bezogen habe.
Der volle Raum war ein Grund, dass der DJ mehr aufgedreht hat.
Das zweite Problem war, dass ich den Subwoofer nicht direkt ans Mischpult gestellt habe. Dadurch hatte der DJ ein etwas schlechtes Feedback, wie der Klang im Raum war...und v.a. hat er nicht direkt gehört, ob der Sub verzerrt.
Und das dritte Problem war, dass ich vergessen habe ihm zu sagen, wie weit er aufdrehen darf. Ich war an dem Event kurz zuvor Krank und bin da noch nicht ganz fit gewesen. Auch hat der DJ schon ein paar mal bei uns gemischt, aber eben noch nie mit der neuen Anlage. Drum ist mir das durch die Lappen gegangen.
Der DJ macht das nur hobbymäßig und hat deshalb keine großen Erfahrungen mit Anlagen die größer sind als seine Hifi.
...und ich tippe mal, dass ein Sub für den Raum mit Disco-House-Pegel einfach nicht ausreicht.

Wie dem auch sei: geht als Limiter so etwas wie der BEHRINGER MDX1600 AUTOCOM PRO-XL, oder ist die Limiter-Funktion von dem Gerät nicht passend?
Was Digisynthetic angeht: ich hab mich mal ein wenig umgesehen, aber ich finde eigentlich keine Händler dafür.

Wegen der Integrität des Systems: das Setting der Boxen und Amps bleibt konstant, aber das Mischpult wechselt zwischen 3 Stück (2xDJ-Mixer, 1xBand-Mixer). In wie weit die intern clippen weis ich nicht. Aber ich glaube, dass der Sub durch Clipping am Amp gestorben ist.

Super Jobsti84, dass du das testen würdest.

Auch weis ich jetzt, dass das Chassis elektrisch durchgebrannt ist.

Zitat von "HTH"

Habe selten so einen eindeutigen Fall von Durchheizen
mit elektrischer Ueberlast gesehen !

Fazit: der DJ muss den Bass so richtig aufgedreht haben, worauf der Verstärker schön geclippt hat.
Da ich das Gefühl habe, dass ich das nie wirklich verhindern kann, dass der DJ zu viel Gas gibt wollte ich jetzt mal anfragen, ob ein Limiter da eine gute Möglichkeit wäre und welche Modelle dynamisch abregeln.
Denn ich habe auch ein paar Geräte gesehen, die ab einer Schwelle einfach das gesamte Signal annähernd Muten.
Das wäre nicht ganz das, dass ich mir vorstelle :wink:

Naja, ich konnte die Spule durch die Belüftungsöffnungen vor dem Magneten sehen und wenn man leicht auf die Membran getippt hat, dann hat es so ein nette schepperndes Geräusch gegeben.
Zwischendurch hab ich dann auch mal das lose Ende der Spule frei in der Luft wackeln sehen.
In wiefern das jetzt ein mechanischer oder ein thermischer Defekt ist weis ich nicht genau.

Danke für die Daten.
Die Website von A&D-Audio ist ja noch schlimmer als die von HTH....ohne Google komme ich da von der Frontpage nicht weg.
Ich hab mal kurz die einzelnen Parameter gegenübergestellt, die ich auch für den R1230 gefunden habe:

Ansonsten meinte HTH in seiner Mail, dass der R1230 bei der nächsten Lieferung wieder mit dabei ist.
Mein momentaner Plan ist, wenn es geht den R1230 wieder zu nehmen und noch einen zweiten BPH zu bauen.
Das ganze dann über einen TA1050 füttern und dann müsste das eigentlich den nötigen Wumms für unseren 53 qm Gruppenraum liefern.

Da kein großes Geld da ist wird die Weiche wohl erst mal bei der Behringer bleiben, oder machen die 15 Hz höheren LowCut die Welt aus?

Wenn der R1230 nicht mit dabei ist: passt der S12G600 zu dem BPH-Gehäuse?
Ich kenne mich mit den Thiele-Small-Parametern so ziemlich überhaupt nicht aus.

Falls das alles nichts ist, hab ich natürlich schon auch den Plan ein anderes Gehäuse mit einem anderen chassis zu nehmen. Allerdings steckt momentan einiges an Arbeit in dem fertigen BPH (also gezimmert, Fugen versilikoniert, gewarnext, frontgeschäumt, mit alles und scharf...). Darum würde ich den jetzt nicht unbedingt gleich auf den Sperrmüll werfen.

ein Anderes Chassis ist wohl keine Alternative?
Oder ist das Gehäuse speziell auf den A&D R1230 abgestimmt?
Weil HTH hat das Chassis momentan nicht auf Lager und er hat mir stattdessen ein Chassis Namens: S12G600 angeboten.
Weitere Angaben, die er mir geschrieben hat: 12", 600/1200 W, 98dB, Gusskorb, 100mm Schwingspule, beschichtet
Ansonsten glaube ich, dass das auch ein A&D Chassis ist, aber ich konnte da nichts genaueres herausfinden und auf dem seiner Website findet man eh nichts. :wink:

Schon mal danke soweit für die Tipps.

ich hab als Weiche:
BEHRINGER CX2310 SUPERX PRO
das Ding liefert einen 25 Hz LowCut, den hab ich auch an.
aber eine andere Frequenz kann ich da leider nicht einstellen.
getrennt wird nach oben hin (wie von Jobsti entfohlen) bei ca. 115 Hz.

Ich hab den TA450 nicht den E400. Der liefert im gebrückten Modus seine 300W @ 8Ω.
Das ist immerhin die R.M.S. Belastbarkeit.

Zu dem Clipping kann ich nichts so genau sagen, da ich genau da nicht anwesend war, als der Sub den Geist aufgegeben hat.
Aber der Verstärker ist wohl eher schon am Anschlag gewesen. Laut Anleitung vom Amp regelt der zwar runter, wenn das Signal zu stark ist....aber evtl war das noch genau im Grenzbereich, so das der Soft-Clip nicht angesprungen ist.

Hallo zusammen,

ich hab Anfang des Jahres eine ULB-PRO Anlage für meine Jugendgruppe gebaut, da wir da mehrmals im Jahr eine Party schmeißen.
Während dem ersten richtigen Einsatz des ULB-PRO-BPH12 ist das Ding geschossen.

Befeuert wird das Ganze mit einem T.Amp 450 für die Tops und einem Zweiten für den Sub (es ist nur ein Sub).
Das Problem ist, dass der Amp immer am Limit lief.
Daher ist einfach reparieren nicht so optimal, da das nur wieder in einem geschossenen Chassis endet.
Die Frage ist nun, wie ich es schaffe da etwas mehr druck dahinter zu bekommen.

Natürlich ist - wie immer, wenn es um ehrenamtliche Dinge geht - kein Geld da. (Oder zumindest nur mit knirschenden Zähnen :wink: )
Sollte da jetzt ein anderes Chassis rein und ein neuer Amp, oder nur ein neuer Amp, oder sollte ich einen zweiten Sub bauen?