Beiträge von wora

hab ich auch schon getestet, es gehört zu den favoriten.
viel spass damit...

ja ja, ich meine das herten im ruhrgebiet, bei recklinghausen- gelle? westerholt kommt mir auch bekannt vor...

also, mikrokabel solltest du nicht unsymmetrisch fahren, ist nicht so toll.
line-signale sind da deutlich unkritischer, weil viel mehr nutzsignal.

<font size=-1>[ Diese Nachricht wurde geändert von: wora am 2002-10-14 03:06 ]</font>

ich darf mich da dem gert anschliessen:
kein gate auf die snare!
eine kleine geschichte dazu:
ein befreundeter drummer (ja, ich habe musiker als freunde!) erzählte mir von einer studioaufnahme die er machte. als er später das ergebniss hörte, sagte er: "das hab ich aber so nicht gespielt".
der studiomensch: "doch, das warst du!"
drummer: "wo sind denn die ghost-notes? ich hör nix!"
- achtung, jetzt kommt´s:
der studiomensch: "ach, die hab ich weg-gegatet, die spielt ihr ja sowieso nur, um den takt halten zu können"
der bassist konnte gerade noch ein gemetzel verhindern... :wink:

zu den mikrofonen: ich suche ja seit jahren nach einer alternative für das SM57, weil mir das einfach zu lang ist. und dabei hab ich die bittere erfahrung gesammelt, das es mehr oder weniger scheissegal ist, welches mikro am start ist. wenn der drummer seine snare nicht gescheit spielt, klingt´s halt nie.
so isses!

hallo rockline,

ich besitze selbst einen transient designer und schwöre absolut darauf!
er funktioniert nur bei perkussiven signalen richtig gut.
das teil hat pro kanal zwei drehregler: attack und sustain. sonst nix.
mit dem attack kannst du die signale von samtweich bis brutal einstellen (vorsicht - pegel wird auch angehoben), mit dem sustain wird die ausklingzeit eingestellt (von plop bis buuuummmm)
ich setze ihn gerne für bassdrum und snare ein.
der gag dabei: da es eine reine hüllkurvenbearbeitung ist (im manual nachzulesen) funktioniert es ohne eine bestimmte ansprechschwelle (threshold) sondern von leise bis laut immer annähernd gleich.
wem also die bassdrum zu lange nachklingt, braucht kein gate mehr sondern dreht einfach den sustain nach links, egal wie laut die kick gespielt wird!
tip: keine zu grossen werte einstellen, dann klingts unnatürlich (sowas kann man aber auch wollen - stimmt´s?)

ich würde sagen, das teil ist ein geheimtip!

oh, das ist ne sache, die mir sehr, sehr bekannt vorkommt...
nicht zuletzt deswegen habe ich auch diesen beitrag gestartet!

ich selbst habe einige jobs für einen privaten rundfunksender gemacht, der es nicht für nötig hielt einen vernünftigen frontplatz zu haben. da gab es zunächst einen showtruck, der ein mini-studio eingebaut hatte. Von dort aus wurden moderationen und zuspielungen gefahren, irgendwelche gewinnspiele und dergleichen... soweit – so gut. das kann ja noch ganz gut funktionieren. aber im laufe der zeit kamen halt auch live-bands dazu und es wurde trotzdem kein FOH-platz erlaubt. es musste aus der kabine heraus gemischt werden! so wollte das der sender.
ich muss zugeben, obwohl ich es hirnrissig fand habe ich trotzdem dieses jahr einige jobs für die gemacht. und ich hab jedesmal gekotzt (verzeiht mir bitte diesen ausdruck – aber mir fällt nix passenderes ein). eigentlich hätte ich da kilometergeld verlangen müssen - bei jedem song aus der kabine raus, um den truck laufen, hören – scheisse, die sängerin könnte etwas lauter sein... wieder zurückhechten... vorlaufen... hmm, drum-reverb ist zu laut... wieder zurück... usw...
Na ja, meinem bauchansatz hat das ja nicht gerade geschadet...

Und ich habe auch mitbekommen, das eben dieser sender dann auch grössere konzerte gemacht hat, wo die regie tatsächlich hinter der bühne stand! Sowas dürfen wir um gottes willen nicht einreissen lassen – wehret den anfängen!

die gute nachricht: dieser sender hat im spätsommer den betrieb eingestellt... J

was das „pseudo-eigenbau-line-array“ angeht, glaube ich zu meinen das ich es kenne.
Ein verdammt gut klingendes system von einem kleinen hersteller, den keine sau kennt. Aber wenn man damit freilich von hinter der bühne mischt, kanns nur schiefgehen... egal was da für ein system steht.

ja, das mit dem teppich ist keine schlechte idee...

ja klar, du musst den t.c. auf aux3 einschleifen!!! dann geht´s.

quatsch, das war ein blöder scherz! :wink:

ich weiss nicht, ob man das mit diesen spärlichen informationen ergründen kann...
sollte doch eigentlich funktionieren.

hallo.
jetzt hab ich mal ´ne frage:
ist jemandem schon mal ein netzteil abgeraucht?
also, vielleicht hatte ich ja glück bis jetzt, aber in 16 jahren ist mir das noch nie passiert.
ich hab immer ein 2. netzteil dabei, weiss auch nicht warum. ich denke, falls wirklich mal was vorkommen sollte, können die leute auch mal ne minute warten bis man´s umgestöpselt hat. habe auch schon richtig große gig´s erlebt, wo technische probleme vorkamen, aber es war nie das netzteil.
was macht ihr denn, wenn eine frequenzweiche ausfällt, oder der master-EQ, oder... sollte man aus redundanzgründen immer zwei anlagen dabei haben? und wer bezahlt´s?

vor ca. 10 jahren ist mir mal eine der beiden BSS-frequenzweichen ausgefallen, dann haben wir den gig halt mono gefahren. das war eine sache von 5 minuten und niemand hat es uns verübelt!
vielleicht hatte ich einfach nur glück und morgen fliegen mir beide netzteile ums ohr! :wink:

und FOHs immer so flach wie möglich auf bauen.

sieht immer besser aus.
[/quote]

sieht nicht nur besser aus, du hörst ja auch eher das was im publikum los ist.
mischerpodeste möchte ich nicht höher als 20-30cm haben, ansonsten hörst du nämlich einen haufen mittel-hochton, der im publikum gar nicht ankommt. ausser man kann die PA gescheit fliegen, dann relativiert sich das ja ein bisschen.

hallo gert, zum thema FOH-grösse: manche leute müssen ja einfach alles übertreiben. da haste absolut recht. in der regel komme ich mit 2m breite völlig aus, die monitor-eq´s, netzteile und die zuspieler hab ich immer unter´m pult, weil man da ja nicht oft ran muß. warum soll man das zeug denn unbedingt neben sich stellen? außerdem hab ich die racks so hoch gebaut, das ich auch gleich eine schöne pultauflage in der richtigen höhe habe.
einzig und allein das FX-rack steht neben dran, denn da muss ich ja ständig dran...
es ist gerade mal 1m hoch, nimmt also niemandem die sicht.
ich glaube, das ist echt in ordnung so.
wenn dann der lichtmann neben- oder auch hintendran steht, ergibt das eine recht kompakte angelegenheit.
oder gibt es noch bessere ideen?? man sollte für alles offen sein.

_________________

mit kollegialen grüßen
Wolfgang

<font size=-1>[ Diese Nachricht wurde geändert von: wora am 2002-10-11 23:41 ]</font>

hallo marcel,

wie - herten? da hab ich verwandte! und die sind klasse!

wenn du nur max. 10m leitungen hast, brauchst du nicht unbedingt symm. kabelführungen. aber schaden tun sie auf keinen fall!

gruß nach herten!

aah!

"...bekommste auch nicht auf jeder baustelle bezahlt..."

-> ich bitte unbedingt um informationen, wo in unserem lande das material noch vernünftig bezahlt wird. da muss ich unbedingt mal hin... :smile:

scherz beiseite.

die spirits sind auf jeden fall was für musiker, aber nix für "amtliche" gig´s. das ist klar. immerhin muss man ihnen zugestehen, das sie in dieser preisklasse nicht unbedingt die schlechtesten sind...

noch mal zur series two: sie ist popelig! definitiv. ich würde mir nie eine kaufen.
aber klingen tut sie deutlich besser als die spirits... damit kann man so mischen, das dir der gesang "auf der nase steht", das geht mit den spirits definitiv nicht! da bleibt der sound immer an den boxen "kleben".

die a&h-fraktion schein hier in diesem forum ja reichlich vertreten zu sein. ich denke mir, das muss auch gründe haben.
offenbar haben die entwickler bei a&h erkannt, was die techniker brauchen bzw. haben wollen.
vielleicht kann ich mich auch mal damit anfreunden, wenn mein altes K3 mal den löffel schmeisst... doch das dauert sicher noch ´n paar jahre :smile:)

erstmal danke für die reaktionen.
das zeigt mir doch, daß das thema offenbar nicht nur mir wichtig ist.

ich bin nun seit 16 jahren als livemischer dabei. ich denke, das ich irgendwelches FOH-gewichse nicht mehr brauche und mir auch die mädels drum rum scheissegal sind...
oha, es gibt natürlich ausnahmen :wink:
aber eines ist doch wirklich wichtig: wenn ich keinen "standart-mix" machen, sondern kreativ am sound arbeiten will, muss ich unbedingt hören, was die PA rausschickt und was beim publikum ankommt. besonders die effektmischungen (hallräume, delays und solches zeug - ihr wisst schon) sind da kritisch.
wenn ich irgendwo hinten oder an der seite stehe, höre ich das eben nicht. und beim mischen hab ich keine zeit, ständig vom pult wegzulaufen...
open air kann ich durchaus mit einem kopfhörermix alle leute glücklich machen, weil es eben keinen raum gibt, der scheisse produziert (vorrausgesetzt, die PA macht ansatzweise das was man im headphone hört!).
aber im raum ist das nicht möglich. welcher raum oder halle hat schon eine gute akustik? die kann man ja wirklich an einer hand abzählen. manchmal ist es gerade noch brauchbar, meistens jedoch schlimm und ab und an richtig grauenhaft.

wie gesagt, bei industriesachen sieht das etwas anders aus, aber da geht es eben auch um andere schwerpunkte.

aber es wird doch zusehends schwerer, selbst bei normalen gig´s, wo der schwerpunkt eindeutig bei den livebands und deren performance liegt, vernünftige plätze zu bekommen. und das vor allen dingen, weil es mittlerweile leute gibt, die dem veranstalter sagen: "kein problem, dann stehe ich halt da hinten hin".
ich finde das leider kontraproduktiv und ich rege mich da richtig drüber auf.
wie oft kommen leute vom publikum nachher angerannt und sagen: das war ein supergeiler livesound, vielen dank... das soll jetzt keine selbsbeweihräucherung sein. aber die kämpfe, die man zuvor ausfechten muss, damit man einen annehmbaren platz bekommt, kotzen mich langsam an.

deshalb hab ich diesen beitrag geschrieben, um einfach mal die aufmerksamkeit auf dieses thema zu lenken.

ich möchte was zum ursprünglichen thema loswerden:
grossmembranen als overhead.
hat jemand von euch schon mal schoeps mk4 als overhead probiert?
das ist eine extrem kleine membran, die problemlos und absolut verzerrungsfrei und klirrarm bis 30kHz läuft... also das genaue gegenteil einer großmembran.
ich schwöre, mit den teilen kann man die becken sogar extrem laut in den mix mischen, ohne das es irgendwie nervt... na ja, vorausgesetzt die kompressionstreiber machen das mit. aber meiner erfahrung nach ist es das geilste overhead am markt. grossmembranen benutze ich seit dem nicht mehr für becken... aber für gitarrenamps :wink:

kollegiale grüsse
wolfgang

EV RE20: klasse, muss man aber mit umgehen können. sogar das gute alte sm57 und das sennheiser MD421 gehen dann ganz gut...

Audio Technica ATM 35: klasse, günstig und durchsetzungsfähiger sound, ohne groß am EQ biegen zu müssen.

SD-Systems: auch fantastisch, die position mittig vor dem trichter ist keinesfalls schlecht mit diesem mikro. klingt vielleicht nicht ganz so warm wie RE20 oder ATM35.

am besten ausprobieren, alle diese teile funktionieren gut... letztendlich entscheidet dein geschmack.

Zitat

Anonymous schrieb am 2002-10-09 15:26 :
btw was benutzt Ihr den für Abhöre ?
horst

bitte nicht falsch verstehen: ich meinte nicht die pegel vor der abhöre, sondern für´s publikum...

oh ja, da ist ja schon das nächste wichtige thema:
lautstärke!
schon verblüffend, das mittlerweile sogar schon "normale" bands bzw. deren mischer pegel fahren, für die motörhead ende der siebziger als lauteste band der welt gekönt wurde.
letzten winter hab ich mich mal auf ein konzert von R.kelly verirrt (ein freund hatte ne karte zu viel) ich dache: hör dir doch mal wieder ein geiles amisystem an... aber weit gefehlt: da hing eine riesentrube d&b und es war tatsächlich soo laut, das es sogar mit meinen ER15-ohrenstöpseln nicht zu ertragen war. da hätt ich mir wirklich ER30 gewünscht... ich finde das unverantwortlich.

wenn man allerdings am pult gar nix hört, ist das auch nicht schön. und für das volk. das ja tanzen soll, reichen 95dB vor den boxen meiner ansicht nach nicht ganz aus. 100-105 sollten es da schon sein.
na ja, kommt auf die mucke an...

<font size=-1>[ Diese Nachricht wurde geändert von: wora am 2002-10-09 14:46 ]</font>

<font size=-1>[ Diese Nachricht wurde geändert von: wora am 2002-10-09 14:46 ]</font>

das schlimme daran ist doch:
irgendwie kriegen wir es dann doch wieder so hin ,das alle leute zufrieden sind... man will ja die band nicht hängen lassen.
aber wir wollen doch auch ein bisschen spass haben, oder nicht? wenn man schon einen 16stunden tag hat, sollte man auch ein bisschen belohnt werden!
und gute arbeit erfordert eben auch gute arbeitsbedingungen.

<font size=-1>[ Diese Nachricht wurde geändert von: wora am 2002-10-09 03:20 ]</font>

uups, heut schreib ich mir aber die finger wund...

die digitalen dinger haben doch alle das selbe problem:
die intuitive und schnelle bedienung ist nicht möglich! (zum PM1D kann ich nix sagen, hab noch nicht drauf gearbeitet)
auch das neue DM2000 ist nicht wesentlich schneller zu bedienen, weil es ja gleich viel mehr funktionen hat als alles bisher dagewesene.

und wenn jetzt jemand behauptet, er wäre auf ner digitalen konsole schneller als auf nem analogen tisch mit siderack, dann glaub ich ihm das einfach nicht. aus eigener erfahrung. (na ja, wenn das siderack nicht gerade mal wieder 4m weg steht...)

im grunde genommen ist es wie mit den PC´s:
die sind ja dafür gebaut, probleme in den griff zu bekommen, die es ohne sie überhaupt nicht gäbe! :wink:
scherz beiseite...

in den digitalen pulten stecken also haufenweise funktionen drin, was ja an sich ne tolle sache ist. aber man kommt eben auch vergleichsweise langsam zum ziel. auch wenn man die szenen schön abspeichern kann und sich damit viel arbeit beim soundcheck ersparen könnte, merkt man doch jedesmal, das man doch wieder in die EQ-, die dynamics- und delay-sektionen springen muss, um die sache an die jeweilige umgebung anzupassen. und wehe dem, der auf so einem pult "mal schnell" einen soundcheck mit einer unbekannten band machen muss weil die zeit mal wieder knapp wurde... auch wenn er die kiste in- und auswendig kennt...

ich lasse mir von einem pult ungern vorschreiben, wie ich zu arbeiten habe. die analogen kisten sind über viele jahre immer weiter verbessert worden was die bedienung angeht. wenn man sich die teile der frühen 70er anschaut, bekommt man ja auch das kalte grausen... später dann haben soundcraft&co einfach masstäbe gesetzt, die bisher noch kein digitalpult erreicht. vielleicht sollte die entwicklung besser in diese richtung gehen...

ich hab heut abend wieder einen kleinen clubgig auf nem 01V. ich finde das schlimm. man kann die aux-summen nicht abhören (monitor-mixe) und wenn man mal ein delay auf eine bestimmte passage setzen will, muss man dafür in kauf nehmen die mastersektion ausser kontrolle zu haben. ausserdem kann man nicht gescheit komprimieren, da sich das ja gleich wieder auf die monitorwege auswirkt. in meinen augen ist das teil live nur als zuspielmixer geeignet.

ok, weil man ja fair sein will: einen vorteil gibt es doch!
es geht verdammt fix, am konzertende den FOH abzubauen :wink:

kollegiale grüsse
wolfgang, nachtmensch.

Zitat

Marcel schrieb am 2002-10-06 17:39 :
Nope, mein SX 20 hat sogar nen Main-Insert :grin:
Und 10mm Fader...naja, ich schweife ab.
Schon ein nettes Teil für den Preis :smile:

Ist das denn jetzt gut oder schlecht wenn das nen symm. Klinkenausgang hat?

CU Marcel

auch wenn ich mich hier jetzt lächerlich mache:
eine symmetrische signalführung ist bei langen kabelwegen immer im vorteil.
das prinzip:
die leitung besteht aus zwei signal-leitern (hot + cold) und einem schirm.
das empfangende gerät an der bühne (in der regel eine frequenzweiche) hat am eingang einen sog. differenzverstärker, der von den beiden signal-leitern nur gegenphasige signale verstärken kann. wenn auf der langen leitung doch eine störung durch die abschirmung gelangt, so ist diese auf beiden signalleitern identisch, also gleichphasig und wird somit unterdrückt.
damit bekommt man eine deutlich bessere störunterdrückung als bei unsymmetrischer kabelführung. es gibt noch andere vorteile der symmetrie, aber das ist erstmal die wichtigste für uns.

ich hoffe, dir damit weiter geholfen zu haben.

wolfgang

auch ich kenne beide pulte.
aber ich bin zu einem anderen ergebniss gekommen:
die venice-konsole klingt erstaunlich gut, auch wenn man den EQ gar nicht benutzt. das schaltungsdesign scheint wirklich gut gelungen zu sein. aber achtung mit den aux-sends! da kommt verdammt viel pegel raus. wenn man einen vernünftigen regelbereich fürs monitoring haben will, darf man die aux-sends auf höchstens -10 stellen...

ausstattungsmässig kann es dem GL4000 allerdins wirklich nicht das wasser reichen...

das midas ist eher was für kleine veranstaltungen.

wolfgang

<font size=-1>[ Diese Nachricht wurde geändert von: wora am 2002-10-09 01:06 ]</font>