Beiträge von wora

Zitat von "Hami"

Ich hatte gestern zum ersten Mal seit Jahren in einem Live-Umfeld ein 01V vor der Nase und folgende Probleme:

1. aktive DI-Boxen (BSS) haben gebrummt, Workaround nur durch passive DI möglich gewesen

2. Denon-Zuspieler von einem Künstler klang komisch. Erst nach Abschaltung der Phantomspeisung sauber

Ich hatte bisher weder mit Zuspielern und Phantomspeisung, noch den BSS DI-Boxen Probleme.

Hat das Pult einen Defekt, oder war das ein User-Error???

ich sehe da ebenfalls keinen zwingenden fehler beim pult.

aktive Di boxen haben gegenüber passiven eindeutig den nachteil, dass sie die signale nicht so gut galvanisch trennen können, weil sie ja eine versorgungsspannung zum betrieb ihres eingangs-impedanzwandlers benötigen. und diese schaltung sitzt sogar vor dem übertrager. das hängt also galvanisch immer irgendwie zusammen.
bei einer passiven Di gibt es jedoch keinen galvanischen kontakt zwischen in- und output (wenn der groundlift richtig funktioniert), hier ist die trennung immer perfekt!
du bist also nicht der erste, der einen brumm mit BSS DIs nur durch den austausch gegen eine passive DI weg bekommen hat.
und dieses phänomen gabs auch schon, bevor es überhaupt digitalpulte gab
ja ja, ich weiss: die alte mär, dass aktive DI boxen "besser" wären, hält sich sehr hartnäckig... aber das stimmt so eben nicht.
also abspeichern:
wenn perfekte galvanische trennung erforderlich ist, dann am besten nur passive DIs (oder lineübertrager, je nach anwendung) nehmen!
aktive DIs sind nur dann im vorteil, wenn die ausgangsimpedanz eines angeschlossenen tonabnehmers sehr hoch ist. heute haben die meisten instrumente jedoch eine aktive elektronik eingebaut und dadurch auch eine niedrige ausgangsimpedanz. und die harmoniert auch mit passiven DIs.
aus diesem grunde behaupte ich sogar, dass passive DIs meistens die bessere lösung sind.

phantomspeisung ist nur für geräte gut, die sowas auch benötigen.
also in der regel kondensatormikrofone und aktive DI boxen.
alle anderen geräte müssen nicht gut funktionieren, wenn sie 48V gleichspannung auf ihren ausgang bekommen!
manche geräte machen dabei keine probleme, aber das ändert nichts an der tatsache, das eine von der senke eingespeiste gleichspannung für die ausgangsschaltung der quelle einfach keinen zulässigen zustand darstellt.
der satz war jetzt vielleicht ein bisschen kompliziert, aber vom sinn her stimmt er
kurz gesagt: phantomspeisung bitte nur auf geräte geben, die diese auch als versorungsspannung benötigen. geräte mit OP-ausgangsschaltungen können dadurch gestört werden.
in sofern ist hier das LS9 die deutlich professionellere lösung, weil man hier die 48V für jeden kanal einzeln aktivieren kann! :wink:

kommen wir zum letzten satz deiner ausgangsfrage, vor allem der teil nach dem komma: ich glaube, da könnte was dran sein :roll:
aber nun bist du für die zukunft bestens präpariert

Zitat von "4Art"

...
Und überhaupt: Wenn mal wieder alle Schwanenhälse um die Wette pfeifen, bekommt der Redner jeweils ein SM57 hingestellt und gut is'. Mehr Gain before Feedback gibt's nirgends. ...

ist zwar ganz schön off topic, aber diese meinung kann ich leider nicht teilen. das SM57 nutze ich seit vielen jahren überhaupt nicht mehr, seit ich irgendwann mal erkannt hatte das dessen richtcharakteristik mit modernen konstruktionen einfach nicht mehr mithalten kann. es ist ein guter allrounder, mit dem man irgendwie fast alles hinbekommt, keine frage. aber es gibt mittlerweile doch ein paar alternative modelle, auch von anderen firmen.
und wenn dieses mikro bei dir trotzdem gegen deine schwanenhälse gewinnt, dann solltest du da vielleicht auch mal etwas besseres probieren
ende off topic.

deinen einwand mit den falsch positionierten ATM450 kann ich aber seeehr gut nachvollziehen
ich habe da auch mit dem AE3000 manchmal "fehlbedinungen" durch ungeübtes personal
zum glück ist das mit den bändchen 4081 nicht ganz so problematisch was vorne/hinten angeht, aber ich hatte da auch schon schlazeuger, die versucht haben das auf ihre becken auszurichten - und dabei von einer frontalen einsprechrichtung ausgegangen sind

Zitat von "Daniel M."

Wenn ich wenig Kanäle habe kommen nach BD und Sn noch die Overheads und gut ist. Diejenigen von euch die die weglassen, nehmt ihr dann aber die Toms einzeln ab?

ja, ich gehöre zur anderen fraktion und nehme in kleinen läden lieber die toms ab. gerade wenn die PA nicht weit von den mikros weg ist, was in kleinen läden ja nicht auszuschliessen ist, sezte ich lieber auf close miking. ich habe da keine wirklich guten erfahrungen mit OH abnahme in kleinen läden gemacht. aber vielleicht sollten wir auch mal definieren, was wir unter "kleinen läden" verstehen... ich denke da so an veranstaltungsgrössen bis grob geschätzt etwa 200 leuten, aber es kommt natürlich auch auf die akustik und auf den schlagzeuger an

Zitat von "audiobo"

Da fällt mir gerade ein, dass in Zeiten des IEM auch der Monitorer ein Wörtchen mitzureden hat - selbst wenn man das OH im Club gerade nicht gebrauchen kann gibt es doch mal den ein oder anderen Musiker, der gerne einen "schön räumlichen" Schlagzeugsound auf seinem Vollisolationshörer haben möchte.

das ist ein durchaus zulässiger einwand! :wink:
wenn inear zum einsatz kommt, dann muss natürlich (meistens?) voll mikrofoniert werden.
inear ist also auch nicht nur mit vorteilen behaftet :lol:

Zitat von "marce"

was mich noch interessieren würde ...
Sind OH-Mics (ok, bei jedes-Blech-einzeln ist's klar) dann eher als "Schlagzeug-Summe + Stütz in Kick, SN, HH, Toms" oder "nur für OH" da? Sprich RnR oder Jazz-Philosophie? ...

das ist in der tat eine frage der anwendung.
wenn alles gut läuft, sehe ich die OHs schon als hauptmikrofon an, begrenze sie im frequenzgang aber untenrum schon ordentlich. die "stützen" (also BD,SN,HH,Toms) benutze ich aber nicht als reine stützen, sondern fahre sie schon ordentlich in den mix, je nach musikrichtung eben.
das ist also irgendwie ein mix aus hauptmikrofon plus stützen und einzelmikrofonierung... schlecht zu erklären, das muss man für sich selbst ausprobieren.
aber OH nur für die becken, dieses ziel hab ich schon lange aufgegeben.

bei rockmusik mikrofoniere ich die becken gerne relativ nah (also zumindest nicht so weit weg wie viele kollegen) und benutze da auch meistens mikrofone mit 8er charakteristik. damit kann man dann zum teil auch ein bisschen "zielen", um unerwünsche schallquellen ein bisschen aus dem spiel zu nehmen. aber ganz weg bekommt man das übersprechen ohnehin nicht, also muss man versuchen das miteinander zu kombinieren. mittlerweile gelingt mir das oft ganz gut.

in kleinen läden benutze ich meistens gar kein OH!
OH wird ohnehin oft überschätzt. :lol:

aber wenn schon, denn schon, dann nehme ich auch mikros die meinen ohren gut tun. und als nebeneffekt kann man damit eine ordentliche portion "glanz" herbeizaubern, wenn es nötig sein sollte. ich hatte schon szenen, als die band einfach mal aus gag aus irgendwelchen rocksongs ins jazzen überging, dann hab ich einfach die OHs weiter aufgezogen und überall grinsende gesichter gesehen :wink:
bevor ich da aber ein paar SM57 drüberhänge, lass ich sie lieber ganz weg. die meisten leute merken das eh nicht

die durchaus sinnvollen apps als "schnickschnak" abzutun, das ist mir doch ein bisschen zu einfach. es gibt doch einige musiker, die sowas sehr gerne nutzen. mehr muss man dazu aber auch nicht mehr sagen, denke ich.

Zitat von "Kracky"

...Aber ich glaube jetzt sind wir schon wieder weit weg von QU16 Erfahrungsberichten.

korrekt. :wink:

Zitat von "kob1"

Ich bin auch eher UH Fan, weil auf "meinen" Bühnen aus akustischen und optischen Gründen closemicing angesagt ist, dann nutze ich DPA 4099. Ich weiß aber nicht ob das die Frage war; Wolfgang? OH: wenn alle versorgt sind, schau ich was noch im Koffer ist, meistens: MKH8040, KM184, C451, Oktava (10x lieber als NT5)
Eine Zeit lang haben mir TLM 103 recht gut gefallen, sind aber zu schwer und mMn nur mit Spinne brauchbar.

der nachteil von schweren mikrofonen für OH aufnahme liegt auf der hand. vor allem aus diesem grund nehme ich da lieber leichte mikrofone
ob OH oder UH, das ist mir bei der fragestellung eigentlich egal. beide varianten haben ihre vor- und nachteile.
kannst du deine negative haltung zum NT5 etwas näher beschreiben?

ww:
gute aufzählung, die sich mit meinen erfahrungswerten grösstenteils deckt (ausser die sache mit dem schal und mit dem SM57 ). der tipp mit der klemme ist auch gut.

KSM137 hatte ich auch mal und fand es sehr gut.

sicher ein nettes feature, aber ob sowas wirklich zwingend nötig ist?
ich meine um wirklich genau das zu hören was der musiker hört, müsste man ja auch wissen wie sein hörschaden genau ausfällt, das ist ja auch eine höchst individuelle sache
ich höre die aux-sends in der regel PFL ab, um die verschiedenen lautstärken auszugleichen.

aber ich mache ja auch keine reinen monitorjobs, mag sein dass da ein anderes arbeiten erwartet wird.

Zitat von "zegi"

...Mich überrascht, dass das SM57 hier nicht mal erwähnt wird. Ist die Gurke zu alt und verpöhnt für OH?

hast du dir das 57er denn schonmal im vergleich zu einem richtigen mikro angehört?
das auch dynamische mikros den job ganz passabel hinbekommen können, zeigt das MD441. aber das57er war beim besten willen noch nie ein kandidat für eine schöne blechwiedergabe, obwohl es von einigen leuten tatsächlich dafür benutzt wurde... ich hab allerdings nie verstanden, wie man daran gefallen finden sollte. :roll:

guma: ja ja, ich musste ja auch jahrelang mit MCE86 klarkommen, weil in der mikrokiste einfach nix besseres drin war :wink: diese zeiten sind zum glück lange vorbei!!

Zitat von "guma"

... man entwickelt halt Gewohnheiten :wink:

eben, deshalb hatte ich in den letzten jahren bei 90% der gigs die bändchen am start.
aber ich will demnächst auch mal wieder etwas anderes benutzen und warte hier ein bisschen auf anregungen.
interessant finde ich, dass sich da in den letzten jahren eigentlich nichts geändert hat.
das SM81 scheint allerdings etwas aus der mode gekommen zu sein, das wurde bisher jedenfalls nicht genannt. aber ich denke auch dieser bleistift wird sicherlich noch oft benutzt.

hat denn schonmal jemand kondensator-gesangsmikros für den job benutzt? also ich will das demnächst einfach mal probieren

Zitat von "theHELL"

...Phantomspeisung für die betroffenen Kanäle habe ich in allen Szenen aktiviert, so macht das Umschalten keine Geräusche...

genau so macht man das.
und genau wie guma schrieb ist das kein fehler des X32, sondern das ist einfach bei allen pulten so.
denn die phatomspeisung benötigt einfach einen kurzen moment, bevor sie sicher steht - und auch das angeschlossene gerät (in diesem falle eine aktive DI) benötigt etwas zeit, bis der schaltkreis seine arbeit korrekt aufgenommen hat. man darf ja nicht vergessen, dass über die phantomspannung auch nur relativ wenig leistung bereitstellt werden kann. das laden der kondensatoren geht also nicht so schnell von statten wie an einem netzteil.
aus diesem grunde recalle ich auch niemals bandszenen ohne aktivierte mutes! es sei denn, es gibt einen wichtigen grund dafür. dann habe ich aber vorher alles ausgecheckt, damit beim recallen nix schief gehen kann.

ich persönlich nutze div. typen von audio-technica.
meistens die bändchen AT4081, manchmal aber auch AT4050 und AE3000.
von anderen herstellern mag ich vor allem Schoeps MK4 und Neumann KM84

damit das nicht als werbung verstanden wird: von audio-technica mag ich an dieser position nach wie vor das Pro37 überhaupt nicht, genau so wenig wie das AKG c1000. diese beiden sind in meinen ohren schreckliche klirrerzeuger.

ich weiss, dass wir dieses thema im forum schon behandelt haben.
aber das ist schon recht lange her, deshalb möchte mal fragen, was denn mittlerweile so für diesen zweck benutzt wird?

Zitat von "Jack"

...Ich ziehe keinen geschäftlichen Vorteil aus meinen Berichten hier im Forum.

dito!

ich habe gestern mal auf den vorherigen seiten ein bisschen quer gelesen... man gewinnt ja durchaus den eindruck, das hier eigentlich gar nicht gerne über die amps diskutiert wird, sondern lieber so "drumrum", was ich mit diesem satz übrigens auch gerade tue

schade, das es offline nicht geht.

Zitat von "olmei"

...
Ein Fader ist am Ende, ein Schalter vom Endstufenkanal ist defekt...

vorrausgesetzt die fader gibt es noch, sollte diese aufgabenstellung überhaupt kein problem für jeden elektroniker sein.
denn gerade solche alten geräte waren ja noch für den service ausgelegt, ganz im gegensatz zu der überwiegenden anzahl moderner elektronik.

Zitat von "4Art"

Zu oft den "Interstellar-Trailer" gesehen

Zitat von "marce"

Nein. Noch nie. Nur ein Buch gelesen. Vor langen Zeiten. Sozusagen "ein Klassiker".

... und jetzt zurück in's Bett, das leichte Fieber auskurieren und hoffen, daß einem kein depressiver Roboter begegnet.

ich schätze er meint die band "Disaster Area" aus dem buch "per Anhalter durch die Galaxis"
stimmts?

Zitat von "Bodenanker"

...Aber vielleicht hab' ich auch einfach nur die iLive-Brille auf.... :oops:

ich schätze damit hast du absolut recht.

mir fällt es ja mittlerweile auch schwer mich mit anderen pulten anzufreunden, aber man sollte ihnen wenigstens mal eine chance geben. denn vielleicht kann ja A&H auch mal bei anderen konzepten etwas gutes abschauen - und uns damit das leben noch weiter erleichtern? :lol:
ich denke da z.b. an die ursprünglich von Innovason stammende idee mit dem "universal bus", bei midas auch "pop-group" genannt
bei Roland hat man das ja offenbar auch schon umgesetzt, um mal wieder auf das ursprungsthema zu lenken :wink:

Zitat von "Bodenanker"

...
Angeblich verträgt die alte iLive mit Erweiterungskarten ja bis 128 Kanäle..... bin gerade bei 62 fixen Inputs. :?
Nur, wo packt man die ganzen Dinger auf der T112 hin

das ist eindeutig der falsche thread für diese frage

Zitat von "oton"

Ich weiss nicht, ich würde ein Pult nicht beurteilen bevor ist selber 4-5 Shows darauf gemischt habe ... alles andere ist doch nur Kaffeesatzleserei. Ich bin auf jeden Fall gespannt, würde es Roland durchaus gönnen mal wieder einen Fuß in die ProAudio-Tür zu bekommen. Und die Effekte würde ich auch erst beurteilen wenn ich sie gehört habe, ich habe viele Roland Effektgeräte durchaus positiv in Erinnerung.

dieser meinung schliesse ich mich zu 100% an!

Zitat von "andariel"

...Labgruppen scheint zumindest bei meinen 2 Amps deutlich besser weg zu kommen. Kann das jemand bestätigen?

das ist auch meine erfahrung. die LABs laufen einfach immer. :wink:

wir hatten auch schon probleme mit powersoft-modulen in zwei 15"/2" mufu-boxen.
einmal ist während eines konzertes ein DSP modul gestorben (und die ohren des musikers auch fast, weil der monitor plötzlich mit einem sinuston vollgas losbrüllte), beim zweiten mal wars aber einfach eine kalte lötstelle.
der service für die module war leider ebenfalls nicht gerade schnell. alles in allem werden wir diese teile sehr wahrscheinlich nicht mehr kaufen und auf einen anderen hersteller umschwenken.
ich stimme marcoboy hier zu: mit externem antrieb ist so ein problem auf dem gig deutlich einfacher zu lösen. andererseits haben die boxen bei uns auch schon viele gigs gemacht, bei denen sie völlig unauffällig ihren dienst leisteten, ausserdem ist "selfpowered" für mache anwendungen schon sehr praktisch.
unter dem strich sind sie aber offensichtlich anfälliger als normale amps, so ist zumindest meine erfahrung.

und um zum thema zurück zu kommen:
probleme mit db technologies-bässen hatte ich auch schon mal. wenn ich mich richtig erinnere, hing das problem damals auch mit den potis zusammen.

Zitat von "soundfreak77"

Hey,
macht doch bitte gefälligst euren eigenen Fred auf mit den Master audio Teilen und spamt damit nicht einen fred zu der damit nicht viel am Hut hat, danke...

MFG
Flo

deine verbitterung verstand ich im ersten moment schon, da es ja mit deinen verkaufszahlen zusammenhängen könnte.
andererseits ist das hier doch ein öffentliches diskussionsforum und keine werbeplattform für product-placement, oder? :wink:

dann möchte ich noch folgende argumente einbringen:
ich denke die aktuell von Jack und mir geposteten erfahrungswerte helfen auch deinen MM-produkten eher als sie schaden, denn immehrin bringen wir hier ein paar positive erfahrungen mit solchen chinesischen verstärkern ein.
und wer sich nicht auf das "abenteuer des geräteimports aus china" einlassen möchte, der kann diese teile ja gefahrlos bei dir kaufen und erhält dann gegen einen geringen aufpreis sogar noch eine europäische garantie! das ist doch auch was!

in sofern sehe ich bei meinen posts zum thema überhaupt keinen hinweis auf das "zuspammen" eines threads. wenn die herren moderatoren das anders sehen, dürfen sie meine posts gerne löschen. damit hätte ich überhaupt keinen stress.