Beiträge von maha

Hi!

Warum neigt sich die Impedanzkurve nach links?
Und das sogar bei geringsten Messströmen.

Schau ma mal.....

~~~~~
80 Ohm * 20 mA = 1,6 V
8 Ohm* 20 mA = 0,16 V

Die "20 mA" stammen von der Konstantstrommethode.
~~~~~

Normale Chassis huben aber unter normalen Einsatzbedingungen proportional zur Spannung.
Jetzt hamma ein Problem! Unsere Messspannung schwankt zwischen 1,6V und 0,16V. Somit nehmen wir die Impedanzkurve unter vollkommen schwankenden Hub-Bedingungen auf.....
Bedingungen, die natürlich ein Linksneigen hervorrufen. (Die Erklärung ist mir jetzt zu langwierig)

Gruß, maha

@ Adam!

.... Pseudo-Iconst-Methode.....
.....es fließt ein Strom von maximal 18mA......

Mist! Die sich daraus ergebenden mechanischen "Grenzbereiche" sind natürlich keine GRENZbereiche. Bei 18 mA sollte mechanisch noch alles linear sein.... MUSS alles linear sein!!!

------------------------------------------------------
Adam, maha zieht sich vorerst verschämt in´s Schneckenhaus zurück, denkt eventuell ein Weilchen nach, während er Gemüsebeete ausgräbt und sich der Sonne hingibt.

Gruß, maha

@ Adam!

.... Pseudo-Iconst-Methode.....
.....es fließt ein Strom von maximal 18mA......

Mist! Die sich daraus ergebenden mechanischen "Grenzbereiche" sind natürlich keine GRENZbereiche. Bei 18 mA sollte mechanisch noch alles linear sein.... MUSS alles linear sein!!!

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Adam, maha zieht sich vorerst verschämt in´s Schneckenhaus zurück, denkt eventuell ein Weilchen nach, während er Gemüsebeete ausgräbt und sich der Sonne hingibt.

Gruß, maha

Erwischt!!!

Nennenswerter Hub sollte schon da sein, logo!
Nur unter Hochhubbedingungen sollte sich eine DämpfungsNichtlinearität messen lassen. (Diese NL könnte aber "gut" sein? Ach, was weiß ich???)

Ist der Hub relativ klein, so sollte die Dämpfung noch halbwegs linear verlaufen. Ähnlich "linear" wie die Feder...

---------------------------------------------------------------

UND ÜBERHAUPT!!!!

An der Abstimmung der Nichtlinearitäten (Feder, Dämpfung, Antrieb) lässt sich der optimale Einsatzbereich des Chassis ablesen. NATÜRLICH! Bingo!
(Ui, ein neues Excel-sheet muss her!! *lol*)

Gruß, maha

Erwischt!!!

Nennenswerter Hub sollte schon da sein, logo!
Nur unter Hochhubbedingungen sollte sich eine DämpfungsNichtlinearität messen lassen. (Diese NL könnte aber "gut" sein? Ach, was weiß ich???)

Ist der Hub relativ klein, so sollte die Dämpfung noch halbwegs linear verlaufen. Ähnlich "linear" wie die Feder...

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UND ÜBERHAUPT!!!!

An der Abstimmung der Nichtlinearitäten (Feder, Dämpfung, Antrieb) lässt sich der optimale Einsatzbereich des Chassis ablesen. NATÜRLICH! Bingo!
(Ui, ein neues Excel-sheet muss her!! *lol*)

Gruß, maha

Hi!

Eigentlich sollte ich ja im Garten arbeiten......
aber obiges "denn.." kann ich nicht so einsam stehen lassen.
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Ich MEINE: (<-- meine!!!)

- Die Chassisfeder wird zu höheren Hüben hin straffer... --> Fres steigt, eine gleichbleibende Dämpfung würde relativ geringer wirken. (<---sehr blöd!!)

Eine zu höheren Hüben ansteigende Bedämpfung wäre daher wünschenswert. Sie sollte sogar überproportional ansteigen... und die Feder beim Nichtlinearsein überholen. (diverseste Kombinationen wären denkbar. *grins*)

- Und eventuell deutet eine unsymetrische Impedanzkurve auf genau dieses Verhalten hin. (ich weiß es nicht genau!)

Gruß, maha

Hi!

Eigentlich sollte ich ja im Garten arbeiten......
aber obiges "denn.." kann ich nicht so einsam stehen lassen.
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Ich MEINE: (<-- meine!!!)

- Die Chassisfeder wird zu höheren Hüben hin straffer... --> Fres steigt, eine gleichbleibende Dämpfung würde relativ geringer wirken. (<---sehr blöd!!)

Eine zu höheren Hüben ansteigende Bedämpfung wäre daher wünschenswert. Sie sollte sogar überproportional ansteigen... und die Feder beim Nichtlinearsein überholen. (diverseste Kombinationen wären denkbar. *grins*)

- Und eventuell deutet eine unsymetrische Impedanzkurve auf genau dieses Verhalten hin. (ich weiß es nicht genau!)

Gruß, maha

@ Adam!

Klar sollte das immer gelten, aber die "Relativität" dürfte den Unterschied ausmachen......
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Beispiele
HT:
Hub unterhalb der Reso: 0,2 mm
Hub eine Oktave oberhalb der Reso 0,05 mm
Spaltbreite? Abstand Spulenträger-hintere Polplatte ????

Bass:
Hub unterhalb der Reso: 6mm
Hub eine Oktave oberhalb der Reso: 1,5 mm
Spaltbreite? Abstand Spulenträger-hintere Polplatte ? Beide Werte sind relativ geringer. Oder die Hübe relativ größer. Daher werden eher Dämpfungsunlinearitäten auftreten.
(IMHO! Und das kann sogar gut sein, denn....)

Gruß, maha

@ Adam!

Klar sollte das immer gelten, aber die "Relativität" dürfte den Unterschied ausmachen......
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Beispiele
HT:
Hub unterhalb der Reso: 0,2 mm
Hub eine Oktave oberhalb der Reso 0,05 mm
Spaltbreite? Abstand Spulenträger-hintere Polplatte ????

Bass:
Hub unterhalb der Reso: 6mm
Hub eine Oktave oberhalb der Reso: 1,5 mm
Spaltbreite? Abstand Spulenträger-hintere Polplatte ? Beide Werte sind relativ geringer. Oder die Hübe relativ größer. Daher werden eher Dämpfungsunlinearitäten auftreten.
(IMHO! Und das kann sogar gut sein, denn....)

Gruß, maha

Hi!

wg tippt auf einen mech. Defekt.

So kann man es auch nennen.
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Ich versuch´s mal mit (m)einer Erklärung.

Oberhalb der Reso:
Hub sinkt quadratisch; Frequenz steigt linear

Unterhalb der Reso:
Hub bleibt gleich; Frequenz fällt linear

Also: Eine Oktave oberhalb und eine Oktave unterhalb der Reso bewegt sich die Schwingeinheit theoretisch gleich schnell. Was gleiche mech. Bedämpfung zur Folge hätte.

Is aber nicht so! Denn eine Oktave unterhalb der Reso wird der 4fache Hub zum Erzielen der dämpfungsrelevanten Geschwindigkeit benötigt!! (Verglichen mit : einer Oktave oberhalb) . Niemals stellen sich dabei idente Dämpfungen ein.

Und deshalb erscheint die Impedanzkurve verzerrt.

Meint maha unter Absonderung einer schnellen "Theorie" *lol*.

PS: Umgekehrt kann man sich auch annähern....

Hi!

wg tippt auf einen mech. Defekt.

So kann man es auch nennen.
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Ich versuch´s mal mit (m)einer Erklärung.

Oberhalb der Reso:
Hub sinkt quadratisch; Frequenz steigt linear

Unterhalb der Reso:
Hub bleibt gleich; Frequenz fällt linear

Also: Eine Oktave oberhalb und eine Oktave unterhalb der Reso bewegt sich die Schwingeinheit theoretisch gleich schnell. Was gleiche mech. Bedämpfung zur Folge hätte.

Is aber nicht so! Denn eine Oktave unterhalb der Reso wird der 4fache Hub zum Erzielen der dämpfungsrelevanten Geschwindigkeit benötigt!! (Verglichen mit : einer Oktave oberhalb) . Niemals stellen sich dabei idente Dämpfungen ein.

Und deshalb erscheint die Impedanzkurve verzerrt.

Meint maha unter Absonderung einer schnellen "Theorie" *lol*.

PS: Umgekehrt kann man sich auch annähern....

also sind noch 90 über, was machen wir mit denen?

Tja, was machen wir mit denen??? Wer lutscht sie uns weg? Und wie hub-linear erfolgt die Vernichtung?

Ich vermute: ... das hab´ich aber auch schon hundertmal geschrieben....
ab gewisser Hübe "regelt" die Chassisfeder brutal ab. Sie begrenzt den Hub. <-- das ist gut so!!!!
Bei UR-Einbau fällt die Chassisfeder aber aus der Rechnung, die Luftfeder dominiert. Daher gewinnt plötzlich die Antriebslinerität an Bedeutung.

We´s verstehen will... der verstehe...

Gruß, maha

@ TheRogue!

Du meintest unlängst: "Wo ist eigentlich maha, wenn man ihn mal braucht ....

Also: Am 3. April war ich an der Südspitze Griechenlands... eine tolle Gegend. Bin über Sandstraßen in Gebirgsdörfer geklettert... es hat geschneit!!! Puntos sind gottseidank geländegängig. Und Schafhirten beherrschen die Zeichensprache. *lol*

Gestern war ich noch in Serbien..... die Polizei ist dort allgegenwärtig und ein Amtsorgan meinte, mir die Radarpistole vor´s Gesicht haltend : "Martin, wo arbeitest du? Kosovo?" (<-- in verständlichem deutsch!!)
Ich: " Urlaub, Serbien anschauen..... und Mazedonien, Griechenland und Kroatien auch!" Der Spaß kostete 1500 Dinare (etwa 25 Euronen) . Ach so, die Radarpistole zeigte 88km/h, bei einer 60iger Beschränkung. Die Strafe war daher gerecht. Weniger gerecht war allerdings die gezielt aufgebaute GeschwindigkeitsFalle. Denn mitten in der Öde ein verbleichtes 60iger Schild zu übersehen, das ist fast normal.
(SERBIER!!! Ihr seid VOLL-Deppen!!! Ihr vertreibt normale Leute. Witzigerweise sind an der Grenze billigste Visa zu ergattern.
Das Inet wirft Gebühren zwischen 20 und 40 Euro für ein TransitVisum aus. Blödsinn: 4 Euro kostet der Transit, und die Formalitäten sind blitzschnell abgewickelt. )

Wurst! Ähnlich seltsam verhält es sich mit der Aufteilung der AmpLeistung. Was geht in die Erwärmung? Was in die Kraftentfaltung?
Mhmm??? Ich kiefle daran auch schon einige Zeit herum. Und komm´ auf keinen grünen Zweig.
Die Frage des Eingangspostings ist also recht gut gewählt!!! *ggg*

Gruß, maha .... müde....5500km; 55000 Kurven....

Hi SRAM!

Ein Satz aus dem Eingangsposting:
Ist jetzt der Langhuber mit halber Fläche wirklich besser ?
--> zunächst mal braucht er ja den vierfachen Hub.

Ich wurde auf doppelten Hub tippen.

Gruß, maha

Hi SRAM!

Ein Satz aus dem Eingangsposting:
Ist jetzt der Langhuber mit halber Fläche wirklich besser ?
--> zunächst mal braucht er ja den vierfachen Hub.

Ich wurde auf doppelten Hub tippen.

Gruß, maha

Hi!

Brain meint weiter oben: TheRogue hat recht. Ich habe die Luftmasse nicht einfach addiert, sondern die Impedanz gemessen und daraus Mmd berechnet.

Gefährlich!!! Denn auch eine vorhandene (Strahlungs)Dämpfung dreht an der ECHTEN ResoFrequenz...... an der Impedanzkurve wahrscheinlich noch mehr.

Daher poste ich aus vollster Überzeugung: %r{jfä&(& (/%/&$ gr34 !!!! Ich stehe nämlich mittlerweile total an.

-------------------------------------------------------

Der Thread ist aber gut!!!!

Gruß, maha

Hi!

Brain meint weiter oben: TheRogue hat recht. Ich habe die Luftmasse nicht einfach addiert, sondern die Impedanz gemessen und daraus Mmd berechnet.

Gefährlich!!! Denn auch eine vorhandene (Strahlungs)Dämpfung dreht an der ECHTEN ResoFrequenz...... an der Impedanzkurve wahrscheinlich noch mehr.

Daher poste ich aus vollster Überzeugung: %r{jfä&(& (/%/&$ gr34 !!!! Ich stehe nämlich mittlerweile total an.

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Der Thread ist aber gut!!!!

Gruß, maha

Hi!

Ich kann Brains Posting vom 17.3., 15:25 nur zustimmen.

Ich bin überzeugt:

- beim Horn kann man sehr viel fasch machen.

- ein gutes Horn bringt zwar einiges, psychakustisch bleibt aber gar nicht so viel über! (Mein erster PA-Bass wird trotzdem zu 95% aus 2 LabHörnern bestehen..... moderat befeuert)

- die "Branche" quält jegliche Chassis mit viel zu viel elektrischer Leistung. Wie weit hubt ein guter 12er bei 150 Hz und 100 Watt? Bleibt der Antrieb dabei linear? Der ANTRIEB spielt die Mitten!!! Den untenrum auftretenden Klirr kann man weitestgehend vergessen, aber ........

Gruß, maha

Hi!

Ich kann Brains Posting vom 17.3., 15:25 nur zustimmen.

Ich bin überzeugt:

- beim Horn kann man sehr viel fasch machen.

- ein gutes Horn bringt zwar einiges, psychakustisch bleibt aber gar nicht so viel über! (Mein erster PA-Bass wird trotzdem zu 95% aus 2 LabHörnern bestehen..... moderat befeuert)

- die "Branche" quält jegliche Chassis mit viel zu viel elektrischer Leistung. Wie weit hubt ein guter 12er bei 150 Hz und 100 Watt? Bleibt der Antrieb dabei linear? Der ANTRIEB spielt die Mitten!!! Den untenrum auftretenden Klirr kann man weitestgehend vergessen, aber ........

Gruß, maha

*lol*