Beiträge von klangcharakter

Hörnli
Offenbar liebst Du den Sound gnadenlos getretener in der Einspannungsnotbremse hupender, furzender Kurzhub 15er, oder doch nicht?

Nein das auf keinen Fall hab ich nie gesagt. Klar gibt es immer Grenzen der Belastbarkeit, bzw. das es sich ab ner Gewissen Leistung nicht mehr gut anhört. Das muss man eben einfach mal testen.

Zitat von "Hörnli"

Du übersiehst völlig, daß die Verwandlung elektrischer Energie in Schall nur durch die Verschiebung eines Luftvolumens geschieht. Wärme hört man nicht, dafür um so besser den Klirr. Daß der RCF 1400 Watt Programmleistung überlebt bedeutet nicht, daß dieser die Leistung in einer BR in Schall verwandeln kann. Mit seinen 3 mm linearer Auslenkung :roll:

Da geb ich dir Recht, klingt plausibel. Ich hätte es jetzt einfach mal ausprobiert mit so einer Leisung. Man hört ja ob er die Leistung net verträgt. Besonders wenn man nur die Bässe Testet ohne Topteile. Aber Test wäre denk ich das beste um ne klare Aussage zu treffen.

Wie werden eigentlich die Hersteller RMS, Programm und Peak Leistungen von Chassies rausgefunden ? Werden die Chassies in einem geschlossenen Gehäuse oder in einem BR getestet ?

Zitat von "tomfly"

Selbst an einer TA1400 (an einem Kanal 700 Watt RMS 4 Ohm) oder Yamaha P3500s (450 Watt RMS, 4 Ohm pro Kanal) muss ich sagen macht der 18Sound viel Hub...

Zitat

Das versuche ich gerade dem 3 mm Freak zu erklären, und du hast ein Chassis mit 5 mm linearer Auslenkung verbaut. Bei etwa 600 Watt ist endgültig Schluß mit klirrarmer Wiedergabe, mit mehr Leistung kommt aber mehr Lärm raus. :wink:

Die Tapco hätte 575Watt an 8Ohm was doch Okay ist für den ND930 wenn er den 8öhmer verwendet nach deinen Aussagen.

Als optischen Unterschied wären noch die blauen LEDs bei der RedRock zu nennen :grin:

Habe eine RedRock Modus12 und bin auch sehr zufrieden !

Zitat von "tomfly"

Allerdings wäre ich bei einer 1HE-Endstufe wieder am zweifeln wie diese einen Sub an 4 Ohm Brücke schaffen soll?.
Ich meine mit 8,5 Kg Gewicht und 1 HE Höhe können doch schon allein die Elkos nicht gut dimensioniert sein und das Netzteil dann noch?

Ich denke da ich immer zu schwache AMPs hatte würde ich wenn dann schon lieber das stärkere Modell nehmen. Nicht das ich mich dann wieder ärgere das doch nicht mehr raus kommt. Nach Gehör leben muss man doch eh damit oder? Ich denke auch das man hört wenn der Sub zuviel bekommt oder?
Vor allem denke ich das bei der 1HE Version die kleineren lüfter wiederum viel Lärm machen.

Also das ne 1HE Endstufe grundsätzlich wenniger Dampf im Bassbereich hat kann man nicht pauschalisieren. Musst auch überlegen das die Endstufenleistung ja nicht sehr hoch ist von der Modus3 und demzufolge eben auch die Elektronik nicht so vel Platz wegnimmt als eine stärkere Endstufe. Zumahl ist es kein China Teil sondern KMT.
Das die Lüfter mehr lärm machen, müsste man sich einfach mal anhören. Temperaturgeregelt sind Sie jedenfalls.
Ansonsten einfach mal anhören das Teil, erst dann kann man Urteile fällen :wink:

Also über die Programmleistung (oder halbe Peak Leistung) von dem Chassie würd ich auf keinen Fall gehen.

Zitat von "tomfly"

Bei der Red Rock Modus 6.0 steht mal:
2x900W/2Ohm
2x600W/4Ohm
2x420W/8Ohm
absolut 2-ohm-stabil.

Wenn der AMP 2 Ohm Stabil ist, könnte man doch einen Sub an die Brücke hängen. Dort dürfte man dann ca 840 Watt RMS an 4 Ohm haben oder?

Hallo Tomfly

Bei 4Ohm Brücke kannst du ganz ganz grob über den Daumen gepeilt
die 2Ohm Stereo Leistung mal zwei rechnen. Also kommst du auf ca 1800Watt, wie Erik auch schon sagt.

Also endweder hast du dich verrechnet. oder die falsche Endstufe rausgesucht ?
Da wäre ne RedRock Modus3 passender, hat nämlich 2x 360Watt an 2Ohm
also ca. 700 Watt gebrückt an 4Ohm.

Zu RedRock kann ich bestätigen das Sie sehr gut geeigent für Sub Anwendungen sind. Mit "Made in Germany" und das sie mit der "KMT DC-Serie" baugleich sind stimmt auch.

Hab selbst eine Modus12 und bin sehr zufrieden.

Zitat von "tthorsten"

Also die B30 ist durchaus ein richtig lauter Subwoofer TW audio gibt das hier sehr konservativ an.

Oh mann was labbert ihr überhaupt über den B30 :roll:
Steht doch hier net zur Debatte und passt net zum Thread.
Ist dazu noch viel zu teuer !

BACK TO TOPIC !

Zitat von "Hörnli"

Moin,

Schade, erst brauchbare Empfehlungen, und dann aus unbekannten Gründen die Vermarktung eines definitiven Fehlkaufs. Phasm wird mit der Ihm zur Verfügung stehenden Ampleistung auch den Hub des 15ND930 gründlich überschreiten, der Einsatz eines noch kurzhubigeren Chassis ist Schwachfug.

Schwachfug ?
Also nen 15ND930 mit den 2x575W an 8Ohm gründlich überschreiten :lol:
alles klar. Selbst wenn er die 4Ohm Version verwendet bekämme das Chassie 750 Watt was auch noch Okay ist.

Für den RCF geb ich dir bedingt recht.
Die 575W sind zu wenig und wenn er Brückt auf 1x2500Watt an 4Ohm
würde jedes Chassie 1250Watt bekommen. Das ist sehr viel, aber nicht unbedingt zu viel. Das Chassie hat schliesslich 1400Watt Programm und die Peakleistung wird irgentwo bei über 2000 Watt liegen.
Wenn man alles richtig Einstellt und noch davon ausgehen kann das bei der Tapco nicht unbedingt echte 2500Watt rauskommen. Sollte das gehen.
Dann ist der Bass wirklich gut geampt^^

Aber mein Gott was spricht dagegen eine Tapco zu verscheuern und sich ne kleinere Endstufe zu kaufen die Gebrückt eben so ca. 1800 Watt an 4Ohm bringt.
Dürfte Finanziell nicht wirklich ins Gewicht fallen.

Ich hatte vor kurzem einen Test gemacht mit einem KME mit RCF Bestückung gegen einen Voice Acoustic 115subhorn (B&C 15NW100 Bestückung).

Natürlich kann man ein einzelnes Horn nicht gegen ein BR vergleichen. Ein Horn kommt ja erst richtig zur Entfaltung bei einem Stack.
Aber trotzdem konnte man bei gleichem Amping keinen grossen Unterschied feststellen.

Bei dem Test war auch ein Kollege dabei der das ganze schon ein paar Jahre länger macht als ich. Und war sehr begeistert von den KMEs.
Er selbst hatte auch schon PW18 und andere Bässe.

Also den Xmas Wert vom RCF kann ich auch nur aus dem Datenblatt wiedergeben.
Und da steht was von 5,5mm :wink:

Also ich denke die Bässe wären gut für zwei PS12.

Also du betreibst zwei PW18 pro Kanal ?
Dann würde also jeder Bass ca. 750Watt abbekommen.

Ein sehr guter Kollege von mir hatte mal selbst PW18 im Einsatz.
Hatte zwei Stück mit einer RedRock Modus12 gefahren (850Watt pro Bass)
und meinte das der Oberton erst mit 1000Watt richtig gut schieben würde.

Also ich denk mal die 750Watt sind doch etwas zu wenig. Der Oberton hält doch verdammt viel aus und braucht auch ordentlich Antrieb.

Am End holste dir noch ne Proline 3000 und fährst jeden Bass mit 1100Watt.
Dann aber auf jeden Fall nen LowCut rein und Limiter gut setzen.
Allerdings haste dann zwei verdammt schwere Klötze im Rack.

Oh mann kopieren die jetzt auch schon Powersoft...
Mit der blauen Gehäusefront :roll:

Also ich wäre da ja sehr vorsichtig an deiner Stelle.
Irgentein Digi Amp kaufen wo keine Garantie mehr drauf ist.

Da der Hersteller unbekannt ist, ist es schier ein Ding der Unmöglichkeit
das jemand darüber ne Ausage treffen kann.

Aber von Digitalendstufen hat man hier im Forum schon öfter gelesen das
Sie nicht immer gut geeignet sind für den Subbetrieb.
Kommt dann aber auf das Modell an.

Die guten alten schweren Konstruktionen mit Ringkerntrafo etc...
Haben da durchaus noch Ihre Berechtigung.

Sehr merkwürdiges Phänomen...

Wo kommst du genau her ?
Vielleicht kann jemand der aus der Nähe kommt, mit anderem Equipment
das Problem weiter auf den Grund gehen.

Also mal ne andere Weiche nehmen, andere Endstufe etc.

Mh merkwürdiges Problem...
eigentlich dürfte es kein Problem geben.
Wenn du mehrere Switche auch schon ausprobiert hast und das Kabel auf Fehler hin überprüft hast.

Ein Crossoverkabel bringt dir hier gar nix. Von Netzkoppelelement (Switch) zu Netzwerkkarte (PC) verwendet man immer ein Patchkabel.

Ich kann mich noch entsinnen das es einen Fehler gibt beim Kabelauflegen, den man nicht so schnell bemerkt, bzw. glaub ich auch die Standart Kabeltester nicht aufspüren können.

Eine Schleife wirst du wohl auch nicht gelegt haben...

So bei mir hat sich einiges getahn...

Bin umgestiegen auf Seeburg TSM10 und auf derzeit noch zwei KME CB1151 Bässe mit RCF Bestückung.

Das obere Case ist ein 4HE Thon Eco 2 Compact mit nur 23cm Einbautiefe und Griff im Frontdeckel. Passt wunderbar die R-1500 und das DR260 rein. Die zusätzliche HE ist für die Stromkabel gedacht und zur besseren Kühlung des DR260, da es sich noch um eine Version handelt ohne rückseitigen Lüfter. 1HE Blindblende wollt ich net unbedingt einsetzen zumahl ich unter und auf der Endstufe noch Mossgummistreifen geklebt hab um die Sache gegen Erschütterungen etwas zu dämpfen. Dadurch wird ne Blindblende von der Höhe her nicht mehr rein passen. Man könnte sich natürlich ne Blende selbstbasteln...
Mal schaun ob ich das noch mache.

Das untere Case ist ein 2HE Thon Live Rack mit 40cm Einbautiefe und zwei Klappgriffen seitlich. Bestückt mit RedRock Modus12 (KMT).

Da ich sehr flexibel sein möchte und auf kleine kompackte, leichte Einzelkomponenten wert lege, käm für mich kein grosses Rack in Frage wo alles eingebaut ist.

Hab mit den ULB Bässen keine Erfahrung...

Angegeben sind 250Watt RMS wie du schon sagtest und 500Watt Max (also Peak).

Wenn aus dem Amp wirklich 400 Watt RMS rauskommen...
Wäre das schon etwas viel denk ich.

Kannst du das eventuell irgentwie Testen ?
Im normalfall hörst du es wenn die Bässe am Anschlag sind.

Kannst du das vielleicht alles etwas abkürzen kompackter gestalten...
Ich glaub net das sich das viele antuhn durchzulesen :roll:
Ein bissle schmackhaft sollte man es den Lesern schon machen :wink:

Tip: Kürz die techn. Daten ab.
Es reicht in der Regel Hersteller, Typ und RMS Leistung + Preis
...das sollte die Sache schonmal wesentlich abkürzen

und lass vielleicht diese Imports weg, sondern mach Copy+Paste,
das nur reiner Text da steht.

Zitat von "Tontechniker"

700 Leute ... ich würd jetzt mal 4 XB700 empfehlen ... für das Geld sicher top!

Ja für 2000.- bekommste bestimmt 4 Bässe mit Oberton XB700...
Aber das reicht net für 700 Leute "laut" zu beschallen.

Kommt dann allerdings noch drauf an ob Indoor oder Outdoor.

700 Leute mit einem Budget von 2000.- :roll:

Ich glaub hier wirst du zerrissen mit dieser Aussage...

Schlag dir das mit den 700 Leuten ganz schnell aus dem Kopf

Als noch eher Anfänger würd ich ausm Bauch herraus grob übern Daumen abschätzen das du vielleicht ca 200 Leute mit 2000.- Euro Budget für Bässe
beschallen kannst.
Aber es werden bestimmt kompetentere Aussagen hier noch einschlagen :grin:

bist du dir sicher das dieses Geräuch wirklich aus den Speakonbuchsen kommt ?
Kann mir das irgentwie nicht wirklich vorstellen...
Wenn die Speakonbuchse an sich gut am Boxengehäuse oder Aufnahmeblech verschraubt ist. Was soll da undicht sein und selbst wenn wäre das ein verdammt kleines "Loch"... was wiederrum nur ein "kleines" kaum wahrnehmbares Geräuch macht...

Bei 20Hz kann ein Sub auch schonmal merkwürdige Geräuche machen, weil es in der Regel nicht die optimale Frequenz ist...

Bsp. Meine Monitore machen bei extrem niedrigen Bassfrequenzen (wenn man nur die Bassfrequenzen durchlässt) komische Luftgeräuche...
Die sich so anhören als ob der Speaker kaputt wäre oder das Bassreflexrohr lose ist... Ist aber nicht der Fall!

So ein Phänomen wird jede Box haben, wenn man sie ausserhalb der Frequenzen die spezifiziert sind betreibt.

Also für Seeburg Equipment würde ich für mein Teil:

KMT DC-Serie bzw. RedRock Modus Serie, Ram-Audio R, S oder DQX
Studio R ist immomment sehr gefragt...

Lab Gruppen wäre mir zu teuer...

Für zwei TSM-10 die ich auch bald kaufe...
Würd ich eine Ram Audio R-1500 einsetzen. Hat an 8Ohm gute Leistung
und soll guten Klang haben für den Topteil Einsatz.

Zitat von "DJheini"

Was ihr alles wisst. Ich bin immer wieder überrascht. :?

Ich hab ja nicht gesagt das es immer so ist...
Aber die Wahrscheinlichkeit ist größer als bei amtlichen Herstellern.
Irgentwo schlägt sich der Preis auch nieder.