Erstmal danke für die vielen Kommentare. Naja, der Achat wird normalerweise von uns hier rein als Kickbass eingesetzt.
Die Weiche schaltet glaub bei Low Pass ab 30Hz ziemlich schnell weg und hat einen eigenen Sub Pass Ausgang welcher bis 12hz fährt. Ich habe ihn an dem Tag einmal eben an dem Sub Pass gehabt, ansonsten immer an Low Pass wo er bei dem Lied eig. dauerhaft leise gewesen wäre.
Das Lied war durch Autoplay drin und war def. nicht absichtlich gewählt. Normalerweise rennt da DnB usw. drauf. Dass es Eigenfehler war, dachte ich mir fast, ich wollte nur Wissen was genau falsch lief. Im Clipping war btw. garnichts … dafür war auch viel zu wenig aufgedreht.
Was mir auch aufgefallen ist: Die Chassis liegt verdammt nah an der Dämmwolle im Achat, das er sich da nicht super kühlen kann ist mir nun auch klar
Und mir wurde von einem Eventechniker mal gesagt man soll keine Subs mischen? Wäre es okay 2 Achats und für untere Frequenzen einen Infra Bass aufzustellen oder wie würdet ihr das ganze handhaben.
Danke danke.
Add: Und das ich keine Akustik Lines habe usw ist klar, für mich ist das ein Hobby was ich evtl. wenn ich VIIIELL dazu gelernt habe mal erweitern will und Veranstaltungen machen will. Aber dazu braucht es halt eine Lernkurve und es geht mal etwas schief wie das hier
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Tja, Ende der Geschichte war ich kurz draußen und hörte, dass der Bass auf einmal weg war.
Ich dachte, dass es wohl Internet sein wird(mache immer nen USB Tethering an den PC vor Ort)
Als ich rein ging ziemlich direkt kam mir bereits ein gut elektronisch riechend verbrannter Geruch entgegen.
Jetzt muss mir aber wer erklären wie ich einen Achat 118 mit einer RMS Leistungsrating von 500Watt mit einer Peak Leistung von 2000W mit einem Amp killen kann der nur 450W liefert
Der Achat hat auch nicht gekratzt geächts oder sonst was, er hat das ganze richtig sauber abgespielt.
Ich verstehe einfach nicht ganz und bin natürlich etwas sad.
Ist das evtl. sogar ein Garantiefall? Weil er sollte doch eine Dauerbelastung von 500W standhalten können?
Und sollte es nicht der Fall sein. Der Chassis kostet mich bei Thomann neu ~180 Euro?( Werde sowieso nicht rumkommen, nachdem ich denke die Garantie auch nicht greifen wird....würdet ihr den originalen von Thomann wieder hineingeben oder habt ihr da einen anderen Geheimtipp, den ich hineingeben kann?
Nach erster Recherche scheint im interessanten Preisbereich einigermaßen passend der LAVOCE MAF061.50 zu sein.
(Hersteller aus Italien, der in China fertigt)
Der Monacor SP-6/100PA hat gegenüber dem original Chassis eine viel niedrigere Resonanzfrequenz (FS), ein fast vier mal so hohes Äquivalenzvolumen (VAS), eine deutlich niedrigere Gesamtgüte Qts (Güte hat nix mit "gut" oder "schlecht" zu tun), nur eine halb so große Maximalauslenkung usw.
Wenn auch nicht 1:1 das gleiche wie das Original Craaft Chassis sollte das LAVOCE MAF061.50 um einiges besser passen als das Monacor SP-6/100PA.
Kosten tut's beim "Franzosen" (TLHP), wenn Du bei denen angemeldet bist, ca. 50.- €.
(etwa 3.-€ weniger als das Monacor SP-6/100PA)
Vorrätig haben sie exakt jetzt davon 6 Stück.
Aber natürlich gibt es auch andere Anbieter. (ich bekomme vom dem keine Provision
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Oha, vielen vielen Dank!
Noch eine Frage so...wofür würde dann das Woofer stehen?
Dachte immer das der Tieftöner
Die meisten haben den als Woofer drin, aber laut Frequency Response sieht das def. nach Mitteltöner aus...und auch nach der Form generell.
Das kommt überhaupt nicht auf die Marke an, oder ob das Chassis "gut" ist, sondern auf die sogenannten Thiele Small Parameter des Chassis und Frequenzgang und Impedanzgang.
Diese Charakterisierien die elektroakustischen Eigenschaften des Chassis, so dass man auf Grund dessen schauen kann, ob zwei Chassis "ähnlich" sind oder eben nicht.
Sind diese Daten vom alten Chassis nicht vorhanden wird es naturgemäß schwierig etwas "Vergleichbares" zufinden.
Kennt man zumindest die genaue Bezeichnung des alten Chassis kann man versuchen über das Internet die entsprechenden Daten zu ergoogeln.
Es sind wohl Craaft 6/90 PCD Chassis als Mitteltöner verbaut.
Die entsprechend Parameter des Chassis findest Du in einer Liste hier:
Je besser die Daten des Ersatzchassis zu den Daten des alten Lautsprechers passen, desto besser wird das ergebnis mit der vorhandenen Frequenzweiche ausfallen.
Und wie bereits gesagt: Vergiß die Wattangabe, die bringt Dir hier nichts.
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Ok vielen Dank!
Vielen Dank schonmal für die vielen Infos
Die Liste hat ich auf der Suche nach exakt den gleichen bereits mal offen!
Naja gut, so lernt man nie aus.
Werd ich mir neue Mitteltöner holen.
Darf ich hier dann ggf. welche die ich für passend halte posten und du sagst mir kurz deine Meinung dazu, bevor ich wieder blödsinn mache?
Das Monacor Chassis ist jetzt zwar nicht der letzte Schrei, aber auch nicht komplett verkehrt.
Ich befürchte entweder ist an der Weiche etwas defekt, oder das vorherige Chassis war so viuel anders als der Monacor, dass jetzt die Frequenzweiche nichtr mehr passt.
Eine "Anpassung" der 3-Wegeweiche bei Verwendung eines anderen Mitteltöners als vorgesehen kommt aber einer Weichenneuentwicklung gleich, was bei drei Wegen nicht mehr ganz trivial ist.
Um einen prinzipiellen Fehler/Defkt zu finden solltest Du nacheinander (immer nur einen Parameter verändern) alles mal durchtauschen. Also gleiches Chassis an die andere Weiche hängen, anderes Chassis an die gleiche Weiche hängen etc, und schauen ob der Fehler wandert.
Wenn es immer exakt gleich "komisch" klingt, egal wie die Paarung aussieht, liegt der Verdacht nahe, dass kein Defekt vorliegt, sondern die Weichenauslegung nicht zum neuen Mitteltöner passt, bzw. der neue Mitteltöner nicht zur Weiche.
P.S.
Wie viel Watt ein Chassis "hat" ist für die Auslegung der Weiche oder die Vergleichbarkeit zweier Chassis so ziemlich der unwichtigste Parameter überhaupt...
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Hey Fux,
ich gehe davon aus das beide Weichen gehen, da sich beide Lautsprecher genau gleich glücklich verhalten. Außer die Monacor Treiber haben beide gleichzeitig mitgenommen.
Ich werde mir vermutlich nächsten Monat neue Mitteltöner holen von rennomierten Marken, ggf mir Meinungen einholen.
Dieses Monat geht sichs nicht mehr aus, dafür ist schon zuviel wieder in der Anlage gelandet.
Hallo. Ich habe oben genannte Lautsprecher bei denen die Schwingspule des Mitteltöners kratzt. Bei höheren Lautstärken als Zimmerlautstärke macht sich dies bemerkbar.
Eingebaut sind "AA Craaft 6/90" 8 Ohm 6"Chassis aus Kunststoffkorb.
Hier hatte jemand das selbe Problem. Den Daten nach, passt der Monacor halt überhaupt nicht
Ok, du musst mir natürlich nichts suchen.
Aber bevor ich 2x was blödes kaufe. Welche bekannte Marken gibt es für Treiber denn so? Bzw. welche würdest du holen, von welchen ist ein Bogen rundrum zu machen?
Moin wenn Du sinnvolle Antworten erhalten willst fehlen noch folgende Angaben:
- in welches Gehäuse hast Du das eingebaut. Hersteller, genaue Artikel Bezeichnung
- welcher Speaker war vorher in dem Gehäuse. Genaue Bezeichnung
- gibt es eine passive Frequenzweiche in dem Gehäuse und ist die angepasst worden.
-welcher Amp und welcher Controller treibt den Lautsprecher an.
- und zu guter letzt. Wofür verwendest Du den Lautsprecher
(Hintergrund Musik, PA Beschallung Live Band oder DJ)
Deine Beschreibung klingt wie folgt:
Ich habe einen günstigen Motor in mein Auto eingebaut. Jetzt verhält sich das Auto komisch bei gewissen Umdrehungszahlen.
Hätte ich mehr Geld für den Motor ausgegeben sollen?
Was soll man darauf antworten?
Nicht umsonst gibt es Firmen die sich der Entwicklung hochwertiger Lautsprecher verpflichtet haben und sich das fürstlich bezahlen lassen.
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1) Lautsprecher sind Solton S13/3 Mini | Den originalen hab ich getauscht nachdem nach etwa 2 Monaten verwendung die Schingspule des Mitteltöners am Magneten kratzte. Obwohl die Lautsprecher übern Winter bei mir waren und vlt 1x lauter kurz lauter waren.
2) Doe originalen, gibt nicht viele Informatione dazu. Kann nur sagen das der originale 6" 90W war und der aktuelle, weil ich keinen passenderen spontan gefunden habe, ein 100W 6,5"
3) In dem Gehäuse ist eine Frequenzweiche, die hab ich mir auch angeschaut...ist leider nichts zum anpassen....aber nicht das ich das zu 100% sagen kann aber glaube sowieso das der Mitteltöner zuviel vom Hochtöner mitnimmt...ich persö würde da bei einer anderen Frequenz trennen(aktuelle müsste ich ausprobieren).
4) Für die Tops hab ich einen QSC USA 370, der sollte nicht das Problem sein. Controller musst du mich aufklären.....von dem gehts noch zur aktiven Frequenzweiche -> Mischpult -> PC
5) Mittelgroße / Große Feiern in ein Haus welches wir fürs Feiern umbauen. Teilw. auch für Bands / andere Partys.
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Tut mir leid für die wenigen Informationen...war gestern durch mit der Welt.
Einen grafischen Equalizer hole ich auch bald da die Akustik einfach von den Räumlichkeiten bissl doof ist...die Boxen klingen da etwas "unvoller"...überall anders ist passt es(zumindest mit den alten Mitteltönern)
Gerne könnt ihr mir Mitteltöner empfehlen! Ich gebe da gerne auch Geld aus....dachte halt in meinen unwissen das diese bereits zu denen gehören welche nicht Schrott sind.....waren schon teurer im Vergleich zu anderen Angeboten....
Und falls das noch gebraucht wird...ein 2x T.Box Achat 118 wird auch verwenden, deswegen die aktive Weiche.
EDIT: Eventuell hol ich auch mal modernere pasive Weichen für die Boxen welche Regelbar sind.
Alleine dieser Satz zeigt, dass da wenig bis gar kein Verständis für die Materie da ist.
Grundsätzlich ist Monacor jetzt kein HighEnd, doch auch nicht vollkommenes LowEnd. Das Material erfüllt erst mal seinen Zweck und ist funktional, wenn man denn weiß wie man damit umzugehen hat.
Mir ist es schleierhaft woher solche Gedankengänge kommen. NEIN! Zumindest nicht in diesem Bereich.
HighEnd Hersteller mögen das vielleicht noch machen und wobbeln ihre Chassis für ein paar Stunden bis Tage, damit sich der Frequenzgang durch diese künstliche Alterung egalisiert und man über einen längeren Zeitraum (im Prinzip über die Produktlebensdauer) den gemessenen Frequenzgang "garantieren" kann. So wurde mir das mal beim schwarzen Holzkistenbauer aus B bei S erklärt.
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Ansich vielen Dank für deine Antwort.
Dein erster Satz lässt jedoch darauf deuten das hier wohl Anfänger nicht so gern gesehen werden?
Wüsste nicht wieso das jetzt erwähenswert da war. Natürlich bin ich neu in dem Hobby, mehr ist es nicht.
Will dazu lernen, ein Meister viel noch nicht vom Himmel.....
ich habe bei Lautsprechern von mir Monacorr SP6/100PA eingebaut. Allerdings sind mir unangenehme Frequenzgänge aufgefallen, im Grunde es tut weh bei manchen Tönen.
Sind fast bissl über 50 Euro noch zu wenig für einen guten 100W 8Ohm Mitteltöner?
Klar kann ich mittels eines Equalizer mir diese wegdrehen....
Muss ich diese mit etwas noch einspielen, aktuell sind sie noch sehr klebrig und hart.
Danke danke.
Macht mich bissl fertig das diese so schief klingen jetzt.
Givou Wenn Du zum Anhören nicht weit fahren musst und Du das Gefühl hast, dass sie Dir klanglich zusagen, dann kannst sie für den genannten Zweck nehmen.
Preislich würde ich in der Verhandlung weiter unten ansetzen, die Dinger sind ca. 30 Jahre alt, haben Schwächen und dass es Ersatz-Hochtöner gibt, könnte auch auf "erlebnisreiche" Vergangenheit schließen lassen
Die billigen Stative auf den Fotos (naja, mit Deinen Angaben war der Urheber des Angebots schnell ergoogelt...) sind auch nicht der preislich relevante Mehrwert...
Viel Erfolg
Vielen Dank schobmal für deine Einschätzung?
Wieweit kann ich da als Verhandlungsbasis starten? Wie gesagt kann mir nichts vorstellen was einer fairer Preis von solchen Lautsprechern wäre. Bzw. was würde den der optimalpreis der Lautsprecher sein?
Klassische x/3er Box, wie sie in den 90ern üblich waren. In diesem Fall 12 Zoll Tieftonchassis, womöglich 6,5 Zoll Mitten und irgendwas oben. Die LS sind irgendwie auf der Schallwand verteilt, so dass da keine wirkliche Korrelation stattfindet. Richtwirkung auch irgendwie so lala. Man darf da keine Wunder erwarten.
Allerdings waren und sind solche Kisten für ihren hohen Wirkungsgrad und auch ihre Leidensfähigkeit bekannt und machen deswegen auch an leistungsschwächeren Endstufen richtig Lärm.
Tiefbass darf man nicht erwarten.
Solton war eine typische Musikermarke und hatte ein gewisses Klientel. Gaaaanz schlecht sind diese Kisten also nicht. Für Privatparty allemal tauglich sofern man eben kein Bassgewitter erwartet.
Ich denke zu den bisher verwendeten Boxen wird es eine Steigerung in der Qualität sein.
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Vielen Dank schonmal! Bass würde sowieso der Subwoofer übernehmen das also kein Problem.
Aber würden Sie dem Preis gerecht kommen? Kann sowas leider noch überhaupt nicht einschätzen weil ich einfach der Materie noch zu neu bin.
Preis ist wie gesagt inkl. den Stativen(hab zwar bereits welche aber kann man trotzdem gebrauchen) und SpeakOn Kabeln
Ich interessiere mich seit gut 8 Monaten sehr für Tontechnik und habe für einen Partyort von uns eine PA gebaut welche manchmal auch unterwegs verwender wird. Betteiben tuhen wir die Tops mit einer kleinen QSC USA370 und einem T.AMP E800 für unseren Subwoofer.
Leider sind die Tops von Auna und dermaßen eine Frechheit, grauslich und zum Kotzen was den Ton betrifft das ich auf der Suche nach etwas neuem bin.
Ich bin nun letztens auf dem Gebrauchtmarkt auf Solton S13/3 Mini gestoßen. Nun meine Frage dazu ist ob diese Lautsprecher etwas taugen für unseren privaten Gebrauch. Uns ist es schon wichtig das die Tonqualität passt. Ich werde mir die Soltons auch dieses Wochende mal anhören wollte jedoch zuvor hier im Forum nochmal nachfragen wie den die Erfahrungen mit Solton hier ist.
Die Soltons werden auch zu einem Preis von 400 Euro Angeboten mit Stativen von Milenium und einem zweiten Set an Hochtönern(kenne aber leider die Marke nicht welche dies sein sollen)
Herzlichen Dank soweit für die Hilfe!
Einen schönen Nachmittag euch noch.
Liebe Grüße,
Thiemo
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