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Kleines Top 12"/1,5"

  • Jack
  • 29. Dezember 2003 um 10:31
  • Jack
    Verifiziert
    Beiträge
    833
    • 29. Dezember 2003 um 10:31
    • #1

    Nach einer sehr erfogreichen und problemlosen Zeit mit unsern 2x12"/ 2"
    Tops(DE-750), werden diese auf 1,5" DE-700 umgerüstet, mit neuem Horn, nichtmehr CD 60/40 sondern eliptisch.

    Nun willich für kleinere Jobs diesen Sound und die Sicherheit verfügbar haben, (wir fahren das Set aktiv mit Digitalweiche und genaustens enzerrt und gelimitet) Und mach dazu ein 1x12"/1,5" Top. Ich kann dan die Verkabelung und das Amping nutzen, und die kleinen Tops sind optisch und klanglich zuden grossen kompatibel.

    Für den 12er habich mich gegen Langhub und für Wirkungsgrad entschieden. Es soll ein ND Typ werden, ich hab so CIARE im Aug.
    Der 1,5"HT Treiber wird entweder ein DE700 oder DE600
    Beim Horn binich am Testen, diverse Limmer, soll breitstrahlend sein.

    Wer kann was zur Bestückung sagen, zum Horn, zu CIARE

    Geweicht wird auch wieder aktiv, ca 1200 Kz

  • tthorsten
    Beiträge
    17.024
    • 29. Dezember 2003 um 10:42
    • #2

    was haste denn für 12er bis her drin ??

    oder willste alles tauschen.


    dann willich dir den 1,5" von 18sound ans herzlegen da kannste klanglich und messtechnisch den B&C verbrennen alleine der DE 610 wäre noch ne preisliche überlgung wert.

    wie viele wilste denn bauen ???

    Ciare 12er neodym sind interssant aber ich weiss nich hab mal mit einem eperimentiert fand ich o.k aber nicht den renner

    18sound 12nd930 das wärs und oder der B&C 12hpl75

    RCF 12p520 ist für mich der speaker schlecht hin. leider kein neodym.

    Lautsprecherentwicklung nach mass
    Ansprechpartner für das Forums MUFU projekt

  • tthorsten
    Beiträge
    17.024
    • 29. Dezember 2003 um 10:44
    • #3

    was versprichtst du dir von eliptischen hörnern ??

    klanglih gut

    aber beamt mehr und verliert unten rum an controlle sprich abstrahlung wird breiter.


    eliptisch ist glaube ich eher mode momentan.

    Lautsprecherentwicklung nach mass
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  • Jack
    Verifiziert
    Beiträge
    833
    • 29. Dezember 2003 um 11:09
    • #4

    Ich habda glaub zuviel aufs mal reingeschrieben.

    Die 2x12" Tops ham aus ganz bestimmten Gründen Elipsen gekriegt.
    Das geht schon OK.

    Das kleine Top wird neu gebaut, das habich noch nicht.

    Das brauch ich, wenn bei kleineren Jobs der Sound von den grossen Tops gebraucht wird, aber eine Box pro Seite genügt, aber trotzdem Aktiv getrennt, equalisiert und gelimitet.

    Solche Boxen gibz wie Sand am Meer von D&B, K&F, K&S, Meier, HK

    Wer arbeitet damit, was sind Vor/Nachteile, was würdet ihr ändern,
    Dazu hättich gern Kommentare.
    Der Treiber wird entweder B&C DE-600 oder DE-700

  • tthorsten
    Beiträge
    17.024
    • 29. Dezember 2003 um 11:36
    • #5

    nimm doch das gleiche horn wie im doppel 12er und en glechen 12der wie im doppel 12er .

    wo liegt das das problem ??


    mach mal nen foto interesiert mich wie das top aussieht.

    in wiefern oder warum muss es denn B&C sein ?? treiber ist in sich zackiger als der 18sound oder auch der RCF seh da nur nachteile

    ist aber meine meinung

    Lautsprecherentwicklung nach mass
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  • Jack
    Verifiziert
    Beiträge
    833
    • 29. Dezember 2003 um 12:09
    • #6

    Die 2x12er laufen immer Paarweise nebeneinander und machen ein ganz bestimmtes Bündelungsverhalten hor u. vert.
    Die ham deshalb auch die passenden Hörner.

    Das neue Top soll mitner bekannten Grösse bestückt werden, die B&C sind von mir getestet und als gut befunden, der FG sieht gut aus, ich glaube den auch so zuhören. Sind auch so überall drin.

    Das Horn mussne passende Abstrahlung ham, die mim 12er bei der Trennfrennquenz zusammenpasst.

    Durch aktive Trennung und EQ/Delay wird Frequenzgang und Abstrahlung weitestgehend optimiert, soweit ist schon klar.

    Was gibz aber noch, wasich hier vergessen hab...

    Deshalb, wer arbeitet mit so Boxen, wie sind die Eindrücke.

    Mich hat die JBL Array seinerzeit zum Bau annimiert.

  • tthorsten
    Beiträge
    17.024
    • 29. Dezember 2003 um 12:19
    • #7

    welches JBL array diese stadion geschichte die es da mal gab ??


    Mach mal Bilder vom bisherigen
    ich weiss immer ncoh nciht wo rauf du so wirklich raus willst.


    also 1,5" horn mit dem mass eines 30er also aussen 32x32cm kanste dir auch selber machen

    nimm nen limmer horn als bassis und mach nen holz rahmen drauf und spachtel dir das hin. wie du das brauchst.


    BMS hat eliptische hörner meinte so was wi ein der AP 25 ??

    oder lieber einfach probieren

    also wenn du ne gewisste trenn freauenz willst 900hz rum dann brauchste tiefe X und aussen masse Y für die grund funktion des horns

    je tiefer und grösser desto tiefer läuft das horn runter.

    warum nicht das gleiche horn wie im gorssen top nehmen oder macht das dann zu eng

    und du willst das teil aber alleine und als infill nutzen zu den doppel 12ern .


    TX 24 ist mit limmer honr bestückt 60x40 grad funktioniert gut.

    Lautsprecherentwicklung nach mass
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  • Jack
    Verifiziert
    Beiträge
    833
    • 29. Dezember 2003 um 12:35
    • #8

    Lies oben nochmal. Diesmal habich mir Mühe gemacht, genau zu erklären.

    JBL Array istn bestimmtes System von JBL Boxen mit direktstrahlend 14"/1,5" Neodym

  • tthorsten
    Beiträge
    17.024
    • 29. Dezember 2003 um 12:44
    • #9

    http://www.jblpro.com/pages/tour/array.htm

    des hier

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  • Jack
    Verifiziert
    Beiträge
    833
    • 29. Dezember 2003 um 12:48
    • #10

    Genau das.
    Das war aber vor Jahren, wo ich das System gehört hab.

  • tthorsten
    Beiträge
    17.024
    • 29. Dezember 2003 um 12:54
    • #11

    und wo isst das besondere ??

    ist neodym


    es gibt zwei hörner 90x35 und 45x35 sind biradial hörner hmm

    aber ansonsten ist zwei wege aktiv

    bass so gross wie top .

    das trapez ist recht steil könnte auch direkt mit den hörnern harmonisieren.

    ich denke ist nen intersantes konzept.

    hab ich ja bei meiner mufu nummer ähnlich.

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  • Jack
    Verifiziert
    Beiträge
    833
    • 29. Dezember 2003 um 12:58
    • #12

    Nix is besonders.
    Aber vor 10 Jahren wars etwas vom bessern.
    überleg mal, wiede da gemessen hast, und wie man noch Weichen gemacht hat.
    Mit hat damals der Sound gefallen, und sowas wolltich fü meine Arbeit.
    Dasind meine Tops entstanden, und ich bin froh damit. Will aber noch 1x12 für kleine Jobs, nicht passiv getrennt. Mit DE-700 oder DE-600
    Nicht eng abstrahlend sondern passend zum 12er bei 1 - 1,2Kilo Trennung.

  • tthorsten
    Beiträge
    17.024
    • 29. Dezember 2003 um 13:07
    • #13

    könttest ja auch tiefer trennen so bei 600hz dann wärs perfekt nach bündelungs theorie.

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  • Jack
    Verifiziert
    Beiträge
    833
    • 29. Dezember 2003 um 13:10
    • #14

    Ja
    Nur ists Horn dan zuklein.

    Also, bitte Erfahrungsberichte.

  • tthorsten
    Beiträge
    17.024
    • 29. Dezember 2003 um 13:39
    • #15

    hmm idee du nimmst nen 12" korb und machst dir ne platte für den 1,5" unten hin dann haste beide Vcs auf einer ebene.

    dann laminierste da mit GFK und stoff nen horn rein.

    also bassis arbeit dann Messunge machen

    wenn es nix taugt versuchste der sache nen shape zu geben innen etwas bauchiger. oder so

    oder so oder gar doch nen diffraktions spalt.


    oder nen jbl arsch backen horn kaufen wär das ne lösung des problems


    Horn entwicklung ist schleifen spachteln messen probieren etc. pp

    so kenn ich das

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    Einmal editiert, zuletzt von tthorsten (29. Dezember 2003 um 13:48)

  • Jack
    Verifiziert
    Beiträge
    833
    • 29. Dezember 2003 um 13:44
    • #16

    Jetzt schreibt mir da keiner mehr was vernünftiges rein, wenn du mir so den Stuss hier gibst.

  • tthorsten
    Beiträge
    17.024
    • 29. Dezember 2003 um 13:50
    • #17

    wenn dus besser weist dann beschreib doch mal was für hörner ndu hast und wie du die gemacht hast und oder wo du die gekauft hast.

    verstehs echt nicht was es da zu meckern gibt.

    mach mal nen bild von dem top


    oder kauf bei BMS eins oder oberton.

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  • Jack
    Verifiziert
    Beiträge
    833
    • 29. Dezember 2003 um 13:58
    • #18

    Ich weiss es nicht besser.
    Ich hab das 294 in 1,5" hier vom Limmer.
    Daneben gibz nochn B&C M-80 oder so,dasist dann ohne Difraktion und bündelt etwas zuden Höhen.
    Diese Teile werdich auf alle Fälle vergleichen.

    Iwollt hier bloss mal fragen, ob jemand in DER Sache schon weiter ist.
    Ich werd aber keine Körbe mit Damenstrumpfhosen beziehen.
    Bleib mir von der Pelle damit.

  • tthorsten
    Beiträge
    17.024
    • 29. Dezember 2003 um 14:02
    • #19

    B&C ME 90 horn oder bei oberton H860 nehm ich auch ist nen gutes horn.

    geht auch mit 12"

    Horn entwickeln ist arbeiten am objekt wenn dus nicht machen willst

    dann vergiss es .


    meine hörner haben mich richtig zeit und geld gekostet und sind noch lange nicht perfekt


    ich werde mir welche in 3d fräsen lassen. was noch teurer ist.

    Lautsprecherentwicklung nach mass
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  • Jack
    Verifiziert
    Beiträge
    833
    • 29. Dezember 2003 um 14:34
    • #20

    Warum investierst du nich Zeit die Threads auseinander zu halten!
    Für diese Box willich kein Horn Baun.
    Das geht aus meinen Postings klar hervor.

    Du bringst hier ne ernste Anfrage durcheinander.

    Ich willne Box baun, in Anlehnung an mein 2x12" Projekt, das fertig ist.

    Es gibt nun einige 12"/2er oder 1,5er am Markt.

    Einige haben aus Prinzip des Herstellers strikte CD Charakter, andere wurden maximal verzerrungsarm designt, was CD ausschliesst.

    Wer hat da Hörerfahrung und kann, bzw. will da noch was sagen.

    Bitte ernst.

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