Kniffeliger Subwoofer-Umbau von 15 auf 18 Zoll

Moin,

hier mal eine kniffelige Aufgabe für alle Boxenbaufreaks:

Ausgangssituation:
Wir haben 15“ Subs die nicht richtig „knallen“. Darum wollen wir sie jetzt auf 18er umbauen und mit ordentlicher Pappe bestücken. Wir haben diese Bauart in kleiner (ca. 50cm Kantmaß) und da kommen die ganz nett (für kleine Jobs Privatfeten usw.). Haben dann ohne richtigen Background und mit einem „Speaker“-Programm (nichts amtliches wie ich nachher festgestellt habe) mal das Gehäuse vergrößert und „gehofft“ wird schon passen.........IS ABER NICHT!!!!!!

http://www.drw-veranstaltungsservice.de/detlev/sub15-2.jpg
http://www.drw-veranstaltungsservice.de/detlev/subkl2004.jpg

Die Fotos zeigen die kleine Version. Bei der großen Version ist noch ein kleines Brett in der Mitte der Reflexöffnung, um die Öffnungsfläche zu verkleinern. Nach dem Einbau ging es einigermaßen (die Fläche war viel zu groß). Die Bauzeichnung ist aus einem Fane Baubuch. Die Bestückung ist z.Zt. auch FANE 15“ Die Teile werden aktiv gefahren und die Trennfrequenz ist natürlich variabel.
http://www.drw-veranstaltungsservice.de/detlev/subplan.jpg

Problembeschreibung:
Die Gehäuse sind schon vorgegeben und müssen so wie sie sind benutzt werden und dazu muss die passende Pappe gefunden werden. An den Gehäusen kann auch nicht mehr viel geändert werden.

Folgende Variablen können noch geändert werden:
1. Die Tiefe des Reflexbrettes
2. Die Fläche des Reflexkanals kann durch ein Brett verkleinert werden.
Mehr Möglichkeiten haben wir nicht, da wir die Gehäuse nicht zerstören wollen usw.

Die Daten
Maße (in cm BxHxT) 60 x 63 x 62 cm
Bruttovolumen = 234,36 Liter
Holz 19er MDF
Nettovolumen = 199,72 Liter
Reflexöffnung 57cm breit und 6cm hoch = 342 qcm
Reflexbretttiefe = 16 cm (logisch, das diese Brett nur VERKÜRZT werden kann!!)

Nun die Fragen:

Wie geht man so ein Vorhaben mal „RICHTIG“ an!!
Wie berechnet man so etwas richtig????
Auf welche Daten muss man bei der Auswahl achten (Resonanz oder äquiv. Vol. oder oder oder)
Welchen 18er nimmt man da am besten?
Das Leistung hierbei unwichtig ist, ist auch klar!!

Zur Pappe bitte keine Emi oder so einen Billigkram. Ich habe mal 250 bis 300 Euro für die Pappen kalkuliert. 300 ist aber nicht die Obergrenze – war einfach nur mal ein Richtwert.
Es existieren 4 Gehäuse die umgebaut werden (2 pro Stack übereinander – falls das wichtig ist

Bin mal gespannt :o

Für alle konstruktiven Beiträge schon mal Danke im voraus
:lol:
Cu
DJ Detto

PS: Sorry wegen der Bilder aber besser kriege ich es nicht hin!! :oops:

Moin,

also das wird definitief mein letztes Selbstbauprojekt und die Dinger werde ich nicht (wie schon einiges vorher) zersägen und verbrennen oder...

@ tthorsten
Die Kisten sind nicht HÄSSLICH!!!!!!!!!!! EBAY... SEEEHR konstrukttief!!

Das Foto ist vom kleinen Bruder VOR der Neulakierung!!
Sorry ich kriege es nicht besser hin!! (das Foto)

PS Deine 12er FANE waren auch nicht gerade schön "lakiert"

@ Hutsepp

Wenn die Öffnung zu klein ist, kann man dann nicht noch ein zusätzliches Reflexrohr einbauen (vorausgesetzt es ist noch Platz da - oder)

Warum muß beim 18er denn die Öffnung soooo groß sein?? Dann hat die Pappe doch quasi kein "Gegenvolumen" (sorry ich weiß nicht wie ich das richtig nennen soll)

@ Thomas
Habe auch schon mal bei 18 Sound geschnüffelt.. gefallen mir ganz gut (die Pappen wie auch vom Inet Auftritt)

Wie verhält sich denn die Reflextiefe mit der Frequenz (Rechenweg)??

und warum ist das VOLUMEN denn ZU groß?? Was wäre optimal??

SRAM

Was heißt "BL-stark" ????? :oops: und wie tuned man etwas auf 40Hz??? und von wem ist der Sigma 18?? - EMI??

Sorry ich bin wohl dümmer als ich dachte!!!

Soweit schon einmal danke für die Tipps

CU
DJ Detto

ähhh ich nochmal

hat jemand eine Inte Adresse bezgl. der Pappen

B&C und Oberton

also wo ich die als gewerbetreibender günstig kaufen könnte - bzw. mal techn. Infos bekomme????

Danke

CU
DJ Detto

Tach zusammen,

also noch einmal zusammen gefaßt:

1. Das Gehäuse ist zu groß - Hilft da mehr Dämmwolle ??

Was wäre denn die optimale Größe? Eventuell die Frontplatte nach hinten setzen?

2. Was heißt BL-Stark??

3. Wie tune ich die Kiste auf 43 Hz - einfach indem ich das Reflexbrett auf 12cm kürze??

4. Ist das dann egal welches Chassis ich einbaue ?? Spielt da nicht die Resonanzfrequenz der Pappe noch mit hinein oder andere Parameter??

5. Was wäre denn die optimale Reflexöffnung (qcm??) Würde es etwas bringen, eine zusätzliche Öffnung auch mit 12 cm Tiefe einzubauen?? Z.B. mit einem kleinen Rohr (wie bei gekauften Subs)??? Oder wäre es besser
noch etwas an der Höhe der Refelxöffnung zu arbeiten, da das Brett welches in die Box geht sowieso gekürzt werden muß, und somit die Fläche vergrößern? Wegsägen kann man ja immer nur nicht dransägen (Klugscheiß).

6. Wäre also für eine gute Auskunft dankbar!!!!!....

So nach dem Motto:

Nehme Pappe XY und mache die Öffnung xyz qcm groß (Flächenberechnung kann ich noch) und dann das Brett auf x cm tief somit hast Du eine Abstimmung (Ist das gleich Tuning??) auf xx Hz und was heißt das eigentlich genau?? (Kurz und knapp)

Oder ist dieser Umbau zu trivial für Euch??

Mir würde es sehr helfen, wenn aus den Dingern doch noch etwas werden würde - und im Gegensatz zu einigen hier MUSS das nicht PERFEKT sein sondern nur gut funktionieren!!!!

In diesem Sinne

CU
DJ Detto

Zitat von "tthorsten"

was ist da schwer ich würde ne 18erlösung komplett neu bauen.

wird funktioneller udn besser

weil ich weder Zeit noch Lust habe, das RAD neu zu erfinden.

Siehe AUFGABENSTELLUNG

CU
Detto

Zitat von "tthorsten"

du muss toch nix errfinden

TBs 18er ist gut

mit 60x60 udn 72 und zwei ecktunnel erstaunlcih nahe vom sound am Q sub dran .

Tach zusammen,

also in der Zwischenzeit habe ich 4 Stk Fane Colossus 18XB gekauft.

Ja der Kaufmann hat das "Schnääppchen" bei Adam Hall genutzt.

Nun nochmal zu meinen Fragen:

Wie berechnet man den Tunnel??

Denn es gibt von FANE selbst einen Bauvorschlag, der in etwa der Box nahe kommt. Hat auch 200 Liter aber 4 Reflexrohre mit je 100mm Durchmesser macht also eine Fläche von 314,15qcm.

Allerdings sehe ich da keine Tiefe - es scheint mir so, als wenn ads einfach nur 4 Löcher sind.

Wer kann mir denn mal so kurz und knapp erklären was es mit der TIEFE und mit der FLÄCHE eines Reflexkanals auf sich hat.

Also für Dummies (wie mich) je tiefer der Kanal dest tiefer....

Der größer die Fläche desto ....

und hat das "Volumen" (quasi das Produkt aus Fläche & Tiefe) auch was zu sagen???

Hutsepp ist ja der Meinung, dass 340qcm zu klein sind. Bringt es etwas, die Reflexöffnung zu vergrößern oder eine zweite Öffnung einzubauen????

Achja und an dieser Stelle noch einmal Dank an alle mit konstruktiven Tipps und hilfreichen LINKS....ich hoffe Ihr wißt wer gemeint ist.

Allerdings komme ich mit einigen Programmen nicht so ganz klar - fehlt halt einfach die Grundlagen.........

CU
Detto

Tach zusammen,

es ist vollbracht. Hier nochmal Dank an SRAM und 20Hertz für Eure tollen Tips. Die haben mir wirklich geholfen.

Der erste Test im Lager verlief zur vollsten Zufriedenheit. Beim anschluß von 2 Stück an eine LX1400 fing das Holzdach der Hütte doch extrem an zu schwingen

@ tthorsten

Eigentlich wollte ich es mir verkneifen - aber warum....
Hier mal ein LINK der Deinen Standpunkt von wegen Ebay und hässliche Kiste völlig vernichtet:

http://www.fane-acoustics.com/public_html/me…s18inch200L.pdf

Und ich glaube die JUNGS von Fane kennen Ihre Pappen wohl am besten!!!!

Nach Adam Riese liegt meine Res. Fre. bei 49 Hz das REICHT MIR!!
Und die vorhanden Kiste ist zufällig schon ziemlich nah an der von FANE.

UND wie schon gesagt, es sollte keine optimale Lösung gefunden werden, sondern eine Preis/Leistung/Aufwand optimierte. Wenn ich eine Großanlage brauche miete ich mir 4 fette AD Türme und fertig mit schönschreiben.

Aber z.B. für einen Job im September (Benefitz VA) da werden 2 x 18" und eine Peavy Highsys3 pro Seite aufgefahren und ich behaupte mal, das keine andere "mob Disco" (der kollege legt schon seit 30 Jahre da auf) oder Hobbyband an die Bestückung rankommt.

So und natürlich ist die LX im Stereobetrieb so zu klein dafür, aber das Teil macht im Bridgemode 1500 W an 4 Ohm das sollte für eine Seite reichen. Sind immerhin 3 kW nur für Bass.

Wenn ich mal ein schönes Foto habe stell ich es noch rein.

CU

Detto

Projekt erfolgreich beendet !!! :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

Tach zusammen,

hier die versprochenen Bilder.

Nach einem Test würde ich den Sub mit einem 18er KME aus der Cluster Serie (CS1181) vergleichen.

Ich kann Interessierten anbieten, Ihnen die Tabelle mit den Daten (Zuschnitt usw.) mal zu zuschicken.

Der klare Vorteil ist wie schon erwähnt: Der Bau ist genial einfach.

Das Resultat ist dem Aufwand gegenüber als sehr gut anzusehen.

Die Box ist mit einem FANE Colossus 18XB bestückt und wird aktiv gefahren. Kann natürlich auch mit hochwertigeren Sachen wie 18 Sound bestückt werden. Nur, da der Vorsachlag von FANE sehr Nahe kommt würde ich keine Experimente mehr machen.

In diesem Sinne

DJ Detto

Zitat von "Peerless"

macht der saug-geräusche bei vollast ?

@ Peerless.....

GÄÄÄÄHHNN!!!

Wenn Du Dir mal die Mühe gemacht hättest, den FANE LINK zu benutzen, dann wüsstest Du, dass der FANE Vorschlag 4 Löcher vorsieht.

Kurzer Abstecher in die Mathematik:

A = d*d*pi/4 und da 4 Löcher vorhanden sind kürzt sich das 1/4 weg!!

Macht also nach ADAM RIESE (und Eva Zwerg) 100cm^2*pi und das sind bekanntlich 314,159265cm^2 usw usw.

Da mein Gehäuse aber eine Öffnung von 342 cm^2 hat ist es etwa 10% größer!!!! Wenn FANE (die haben die Pappe entwickelt) also 314 cm^2 vorschlägt, warum soll dann bei 10% MEHR Öffnung Geräusche entstehen.

Die Teile waren am Sonntag im Einsatz und das einzige was war, es war zu wenig Dampf (AMPING) dahinter. Da es sich um eine Null Euro Geschichte gehandelt hat, hatte ich nur 700 Watt für 2 Subs. Das war eindeutig zu wenig. Etwa so wie ein fetter Benz mit nur 100 PS.

Wenn, dann immer die besagte Palmer als Monoblock mit 1,5kW an 4Ohm.

Wem das nicht reicht, für meinen Einsätze reicht das völlig aus. Wer anderer Meinung ist, der kann sich gerne betriebswirtschaftlich mit mir auseinander setzen - aber nicht in diesem Thread. und außerdem ließ mal was SRAM geschrieben hat..........