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Bauvorschlag für RCF - L15P200AK bzw tip's zum Bau

  • chip1000
  • 27. Juni 2003 um 19:34
  • SRAM
    Profi
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    5.548
    • 28. Juni 2003 um 14:21
    • #21

    Hallo Adam Selene,

    o.k., korrekt ausgedrückt: Volumen größer UND tunigfrequenz tiefer. :)

    Aber sorry, selbst bei festgehaltener Tunigfrequenz wird der Hub etwas höher (auch aus der Simulation). Hätte ich auch so erwartet, schließlich wird die Luftfeder weicher.

    Gruß SRAM

    I watched a snail crawl along the edge of a straight razor. That's my
    dream. That's my nightmare. Crawling, slithering, along the edge of a
    straight razor, and surviving.

  • chip1000
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    811
    • 28. Juni 2003 um 15:02
    • #22

    Neija

    Beratet mich mal ... Techno sollt drüber laufen ... chart's vieleicht ...

    brauch ich da maximalen tiefgangen ...?

    Ich persöhnlich bin aber auch kein fan von knochentrocknen nicht wirklich tief gehende bass ...

    Vorschläge ... ?


    Bzw was sagst würdet ihr wegen dem holz sagen?

    lg

  • trockenbassfetischist
    Beiträge
    3.555
    • 28. Juni 2003 um 15:12
    • #23

    bisserl höher abstimmen siehe oben
    der p200 ist da ganz gut geeigent - er klirrt wie hölle und er klirrt so wies die leute haben wollen

    -------------------------------------------------------
    erst wenn die letzte Membran mit Pampe behandelt, der letzte Bass mit Resonator versehen ist ........... werdet ihr merken dass aus Messwerten keine Musik kommt :)

  • Adam Selene
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    2.271
    • 28. Juni 2003 um 16:13
    • #24

    Ja, bei TächNo hat´s in den meisten Fällen wenig echten Tiefbass. Da darf die Kiste auch kleiner (10cm weniger tief) werden. Die Tunnel bleiben gleich groß (Querschnittsfläche) und auch in etwa gleich lang. Die Abstimmfreq. liegt dann ein paar Hertz höher, Du büßt knapp 5Hz Tiefgang ein, hast aber bei 60Hz sogar 1dB mehr Schalldruck und die Kiste ist kleiner.

    Adam

    "Dave...my mind is going...I can feel it...I can feel it."

  • chip1000
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    811
    • 28. Juni 2003 um 19:13
    • #25

    Hi

    Soderle hab mit win ISD herumprobiert

    Was haltet ihr von 110 Brutto (ohne speaker ect falls ich das verwechsel ;)

    Tuninf freq: 45

    Port: 40cm Breit 5,8 hoch (3x 10er Reflex reingerechnet)
    und 13,9cm Tief

    Wird beim Win isd angenommen das man den kanal an einer gehäusewand führt? DA das ja einen unterschied zum "Freien" einbau von reflexrohren macht?

    lg
    Stefan

  • doublefishdesigns
    Beiträge
    1.174
    • 28. Juni 2003 um 21:42
    • #26

    hi
    hol dir mal den pdf:

    http://www.gae.de/data/sheets/SysBR115.PDF

    und schau dir die reflexöffnung an
    so in etwa sollte besser sein

    dein kanal ist zu schmal
    das wird strömen
    der p200 bewegt ne menge luft
    110l brutto 45 hz-das gibt bestimmt ne nette beule im bass, für techno bestimmt lustig, für alles andere.....

    mfg
    ocb

  • Adam Selene
    Profi
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    2.271
    • 29. Juni 2003 um 00:41
    • #27

    Brutto-, Netto-, Roh-Netto-Volumen etc. - da gibt´s leider keine eindeutige Sprachregelung.
    Aber auch die Formulierung "ohne Speaker" ist mißverständlich.
    Nehmen wir doch mal eals Beispiel diese Kiste, weil sie auch allen bekannt sein dürfte:
    http://www.lsv-achenbach.de/plaene/plan_Sub18.htm
    Aussenmaße:
    600 x 600 x 700 = 252 Liter "Totalbrutto" (wichtig nur für den LKW)
    Davon geht erstmal die Wandstärke (sei 18mm) und der Überstand ab
    564 x 564 x 604 = 192 Liter "Roh-Netto"
    Davon geht die Luftverdränung der Tunneleinbauten ab
    250 x 250 x 247 = 15.4 Liter (247 ist die Länge der Tunnel IN der Box)
    Und die Luftverdränung der Verstrebungen
    8 Stk 60 x 18 x 580 = 5 Liter (das ist jetzt nur grob angenähert)
    Und die Luftverdränung des Chassis
    7 Liter (aus dem Datenblatt des LF18G200 übernommen)
    Also ist
    192 Liter - 15.4 Liter - 5 Liter - 7 Liter = 164 Liter
    das "Nettovolumen", also akustisch wirksames Volumen.
    Wie Herr Achenbach auf 155 Liter Nettovolumen kommt weiß ich nicht, aber egal, das Ding ist gut.

    Meinst Du wirklich 110 Liter "Totalbrutto"? Das wäre sehr wenig, denn dabei würden vieleicht 90 Liter "Nettovolumen" rauskommen.

    (Schmaler) Schlitz als BR ist auch nicht so toll wg. Strömungsverlusten.

    Warum willst Du nicht den hier
    http://wilffo.at/audiotechnik/jfpawoofer/index.html
    nachbauen? Diese Form funktioniert nach allg. Ansicht gut. Man muß das Rad nicht immer neu erfinden.

    An ocb: "110l brutto 45 hz-das gibt bestimmt ne nette beule im bass ..."
    Wieso? Bei 90 Liter Netto und 45 Hz sehe ich in der Sim. keine Beule. Nicht mal die kleinste ...

    Adam

    "Dave...my mind is going...I can feel it...I can feel it."

  • julius20
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    • 29. Juni 2003 um 02:12
    • #28

    Denke auch knapp 100 oder etwas weniger sollten besser sein.
    Der obenangesprochene BR-Kanal ca. 40 x 5,8 ist sogerade ok. Als Faustregel kann gelten 30 besser 40 % der Membranfläche. Sprich in diesem Fall Sd= 820 qcm ergibt 246 - 328 qcm.
    Noch was, falls Du mit deinem T.amp Probleme beim Einschalten hast, ich kann Dir da bestimmt mit einer Einschaltverzögeruung helfen. Bei mir geht nichts ohne. Hintergrund ist, daß der Verstärker beim Einschalten kurzzeitig zuviel Ampere zieht für die meisten Sicherungen. Wenn Du das Problem hast mail mir kurz, könnte Dir eine entsprechende Platine ätzen, die das Problem sicher behebt.

    Gruß A.

    arno999@gmx.de

  • chip1000
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    • 29. Juni 2003 um 06:35
    • #29

    HI

    So was jetz ? 100 oder mehr?


    eija ... laut firma thomann ist das problem mit der einschlatverzögerung gelöst ...

    lg

  • julius20
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    • 29. Juni 2003 um 07:46
    • #30

    Ich denke, daß mußt Du selber entscheiden. Die Möglichkeiten ergeben sich ja schon aus der Theorie.
    Gehäuse 90 -100 Liter = Frequenzgang ist linearer, Schallpegel ist höher,
    F3 ist höher
    ab 100 Liter = Frequenzgang fällt früher ab
    max. Pegel etwas geringer

    Meiner Meinung nach für Techno würde ich etwas weniger Volumen nehmen. In Räumen sollte das kleinere Volumen ebenfalls unkritischer sein. Oder Probiers doch einfach aus mit einer Trennwand.
    Bzgl. des T.amp dein Wort in Gottesohr....

  • Fux
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    • 29. Juni 2003 um 09:54
    • #31

    Bau dir den GAE Bass nach wie OCB oben geschrieben hat.
    Das ist schon so ziemlich das Optimum an Handling, Tiefgang und Wirkungsgrad würde ich meinen. (und der Port ist so schön groß ;)

    Viele Grüße,
    Fux

  • chip1000
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    • 29. Juni 2003 um 11:43
    • #32

    Neija

    Hab mir jetz überleg 100 Liter zu nehmen ... tuning fg 45hz

    hab ich ne kleine übehöhung von max 1db bei 65 hz

    Und -3 db bei 45


    spricht da irgendwas groß dagegen?

    lg
    Stefan

  • Fux
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    • 29. Juni 2003 um 11:49
    • #33

    Nein, spricht gar nichts dagegen. Hab ich auch in etwas so und ordentlich befeuert ist das schon ganz nett, dafür das das in jedes Auto passt ;)

    Richtig gesetzten Subsonic nicht vergessen! 25Hz ist zu tief!
    und dann ordentlich clippfreie Leistung drauf, dann geht das gut.

    Viele Grüße,
    Fux

  • chip1000
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    • 29. Juni 2003 um 12:36
    • #34

    Hi

    Neija wie ich das mit dem subsonic machen soll ich ja noch fraglich ...

    werd die 25hz bei der super x mal nehmen ... und dan mit dem eq noch rausdrehen ...

    -16 db macht bei 600 watt dan maximal 15 watt sofern ich das richtig sehen ... Wird hoffentlich funktionieren ...

    lg

  • doublefishdesigns
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    • 29. Juni 2003 um 16:54
    • #35

    stimmt, hab gerade simuliert 90 netto 45hz=keine beule, fängt erst bei 47hz an
    90l netto ist tatsächlich gar nicht schlecht

  • chip1000
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    • 30. Juni 2003 um 14:59
    • #36

    HI

    Hab noch eine Frage bezüglich der Refelxöffnung.

    Man ließt hier ja das sich die tuning frequenz dadurch verändert das der Refelxkanal in der nähe einer gehäusewand ist?

    Geht winisd von einem Freiliegenden kanal aus oder von was anderen?

    Möchte den kanal am ende des Speaker's über die Gesamte Breite bauen.

    lg
    Stefan

  • SRAM
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    • 30. Juni 2003 um 21:08
    • #37

    Hallo Chip1000,

    nehme an mit ende meinst Du an eine Seitenwand der Box angelehnt.

    Kochrezept:

    a) WINISD 0.44 nehmen

    b) ein Gehäuse mit zwei deiner Chassis, dem doppelten Volumen, und einem rechteckigen Tunnel der gewünschten Breite (wahrscheinlich Breite der Box ?) aber der doppelten gewünschten Höhe simulieren.

    c) der Tunnel der Box mit nur einem Chassis, und dem halben Volumen hat nun dieselbe Länge, aber nur die halbe Höhe im Vergleich zu der obigen Simulation.

    Beim Vergleich mit der direkten Simulation wirst Du feststellen, daß der Tunnel nun etwas kürzer geworden ist, das ist die Auswirkung der Wand.

    Ist nur die einfache Ausnutzung des Symmetrieprinzieps, bei Aufstellung auf dem Boden mit Tunnel am Boden ist die Herleitung sogar exakt.

    Wenn nicht ist es eine sehr gute Näherung mit der Tendenz einen etwas zu kurzen Tunnel zu liefern.

    Wie immer gilt: dies ist nur ein (guter) Startwert, die Feinabstimmung mit Messung oder nach Gehör ist notwendig.

    Gruß SRAM

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  • JF
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    • 2. Juli 2003 um 18:59
    • #38

    Grüsze!

    Noch ein Wort zu meinem Woofer:
    http://wilffo.at/audiotechnik/jfpawoofer/index.html
    Ich werde wieder die längeren Kanäle einbauen. Damit verliere ich zwar 1-2dB, aber ich finde das es sich klanglich absolut lohnt.

    Wenn Reflex, dann tief abgestimmtes Reflex. Scheint sich zu bewahrheiten.

    mfg
    JF

  • Thomas
    Verifiziert
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    • 2. Juli 2003 um 19:42
    • #39

    Jo, habe meine Kappa 15 lf Subs auch ca 3 Hz tiefer abgestimmt, als in der Simu...
    klang einfach besser.

  • JF
    Verifiziert
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    2.934
    • 2. Juli 2003 um 20:00
    • #40

    Irgendwie kommen wir immer zu verdächtig ähnlichen Ergebnissen ....
    Gestehe - wo hast du den Spion versteckt! :D

    Oder liegts wirklich daran, das wir mit ähnlichem Material arbeiten, messen und dann auch noch zu allem Überfluss das Zeug anhören .... :wink:

    mfg
    JF

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