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  3. Selbstbau
  4. Selbstbau und Reparatur Lautsprecher und Boxen

2x15"uns 2x18" in einem Gehäuse.

  • tthorsten
  • 30. Juli 2002 um 10:36
  • martin
    Beiträge
    3.234
    • 17. August 2002 um 09:20
    • #61

    Morgen,

    Zu den Chassis muss ich sagen, dass ich mich da nicht ums Label kuemmere.
    Ciare, B&C, RCF und 18Sound halt ich fuer gleichwertig. Ich such das Chassis dann ausschliesslich danach aus, obs ins geplante Design passt. Selbst PHL hat teilweise so seine Macken. Die hab ich noch nicht durchgerechnet. Nachdem sie mir damals ein paar Preise zukommen liessen :smile: PD wuerd ich aus dem selben Grund aussen vor lassen.

    Naja, und 18 hat fuer das was ich da zusammengeschustert hab, nix passendes. PHL eventuell. Spielt Geld ne Rolle?

    CU
    Martin

  • TheRogue
    Verifiziert
    Beiträge
    3.681
    • 17. August 2002 um 09:50
    • #62

    hi..
    für das, was ich da verbrochen habe, passen die 18Sound genau, bis auf den X-Max, das wird schon kritisch!

    Wie würde so eine Konstruktion eigentlich verkabelt und getrennt werden? Die 18er und 15er an verschiedene Amps samt Hoch- und Tiefpässen? Das ist ziemlich umständlich, aber muss wohl sein, weil dem (den) 15er die ganz tiefen Frequenzen des (der) 18er nicht gefallen dürften.

    tthorsten
    wie hoch soll denn der gesamt Sub laufen? Bei 120Hz würden sie jeweils nur eine Oktave laufen, 18er von 30-60 und 15 von 60-120!
    Oder soll er höher laufen?

  • tthorsten
    Beiträge
    17.024
    • 17. August 2002 um 10:49
    • #63

    also Geld spielt schon eine rolle.

    die 18sound sind evtl die günstigsten

    wobei sich das alles nicht so viel schenkt.

    ich gebe auch lieber 50€ mehr für 3dB mehr pegel aus.


    PHL + PD + EV + JBL ist wohl zu teuer


    WAs ist denn mit radian oder mccauley.


    der Bass muss tatsächlich 2 wge aktiv gefahren werden.


    den 18" von 35-75hz @ 1600W an 4

    die 15" von 75-150hz. @ 1200W an 4

    die trennfrequenzen muss mann da noch mittels phasen und impuls response und group delay ermitteln.

    Lautsprecherentwicklung nach mass
    Ansprechpartner für das Forums MUFU projekt

  • martin
    Beiträge
    3.234
    • 17. August 2002 um 20:40
    • #64

    "die trennfrequenzen muss mann da noch mittels phasen und impuls response und group delay ermitteln. "

    Darum brauchst du dich nicht mehr kuemmern, sobald du anfaengst mit BR Abstimmung und Horn rum zu pfriemeln. Das ist dann in bezug auf obiges sowieso fuer die Tonne. Dafuer gehts tiefer ja.

    Da den herrschaften ja meine Chassis zu billig sind :smile:, hab ichs noch versucht mit dem PD1850, PHL7010 und JBL2241. Geht aber nichts unter 50Hz im 2er stack. Sorry, wenn dir GP, Phase und Impulse ein Anliegen sind kommst du aber auch nicht drum rum, die BR Loecher weg zu lassen. Und schon gar nicht sie irgendwo ins Horn blasen zu lassen.

    Das mit den 3db durch verschiedene Chassi kannst du auch vergessen, die haben im korrekten horn alle den selben Pegel. Um die 140 laut simu bei runden 700W-800W pro Chassis. Eh klar, ium Horn ist die ref. eff. egal. weil ich ja den Strahlungswiderstand erhoehe. Letztlich zaehlt nur die einbaureso, schaffts der Antrieb, und haelt die Membran. Und Hub.

    Das ding mit den BR Rohren kannst du als bandpass kleiner, tiefer und genauso laut machen. Denn es ist ja bloss ein Bandpass :smile:

    CU
    Martin

  • TheRogue
    Verifiziert
    Beiträge
    3.681
    • 17. August 2002 um 20:44
    • #65

    nur am rande:
    was kann man grundsätzlich von dieser idee halten?

  • tthorsten
    Beiträge
    17.024
    • 17. August 2002 um 20:53
    • #66

    die 18" sind da vorne und die 15" hintne nicht war


    ich wäre für den kompromiss


    mit dem 2x18" und 1x15" (bzw. 2x15" pushpull)


    der bass sit bestimmt gut.

    mann müsste halt nur mal so ein ding bauen ode simulieren.


    martin kann mann da mal einpaar simus vom Horn sehen.

    was ja gut ist, ist das B&C und 18sound eher besser als PD und PHL abschneiden.

    Lautsprecherentwicklung nach mass
    Ansprechpartner für das Forums MUFU projekt

  • martin
    Beiträge
    3.234
    • 17. August 2002 um 21:02
    • #67

    Hm, warum die 18er vorn, wo die doch den Bass machen sollen und ich eh um jeden cm hornlaenge raufe?

    Wenn sie vorn sind und geschl. machen sie nix unter 70Hz.

    CU
    martin

  • tthorsten
    Beiträge
    17.024
    • 17. August 2002 um 21:06
    • #68

    es soll ja nicht geschlossen sein.


    dreh das ganze halt mal rum bzw. hast du das ja gemacht.


    mann könnte ja auch eine 2x15" 1x18" variante bauen.


    oder in dei gehäuse grösse eienn
    2x12" Hörnchen bauen.


    oder einen 8x12" Bandpass urps agregat.

    Lautsprecherentwicklung nach mass
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  • martin
    Beiträge
    3.234
    • 17. August 2002 um 21:16
    • #69

    Ja was denn nun? :smile:

    Nochmal Blubberrohre wuerd ich mir verkneifen. Das geht auf jeden Fall in die Hose.

    2x12 auf die Gehäusegroesse. Hmmm, das koennt was feines werden :smile:

    CU
    Martin

  • tthorsten
    Beiträge
    17.024
    • 17. August 2002 um 21:22
    • #70

    nun ich hab da halt mal so fantasiert.

    so einen KS 4x12" bandpass mal zwei in das gehäuse bauen plus einer schallführung ankopplung wäre doch witzig.

    oder lauter 15 oder 18" in Boxertechnologie.

    nun ja die ideen ufern aus.

    mann muss halt so assozieren, um auf einen trichter zu kommen.


    wobei ich die 2x18" mit mittig sitzendem 15" und BR grade favorisieren würde rein so aus dem bauch herraus.

    Lautsprecherentwicklung nach mass
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  • TheRogue
    Verifiziert
    Beiträge
    3.681
    • 18. August 2002 um 11:22
    • #71

    @ Martin

    welche 12er würdest du für sowas vorschlagen, die müssten schon ganz schön was aushalten und viiieel Kraft haben

  • martin
    Beiträge
    3.234
    • 18. August 2002 um 16:53
    • #72

    Zuerst wollt ich tthorsten eine Freude machen und 18Sound einsetzen. Aber die haben nix wirklich passendes. Momentan kommt mir der Ciare 12.75SW sehr geeignet vor. 5,5mm, BL>23, Qes 0,21 das scheint nicht als BR Sub gedacht zu sein :smile: Das SW bezeichnet aber die Subwoofermodelle. Scheint eben auf Basshorn getrimmt. Wie weit die Membran da mitspielt kann man nur mit samples selber schauen.
    So ganz was gscheites kommt mir da aber noch nicht raus :smile:

    CU
    Martin

  • TheRogue
    Verifiziert
    Beiträge
    3.681
    • 18. August 2002 um 17:01
    • #73

    ich hab auf dem Papier auch einen guten Kandidaten, da vertrau ich aber der Membran nicht:

    Beyma 122ND:
    Moving mass 0.045 kg.
    X damage (peak to peak) 16 mm
    Resonant Frequency, fs 56 Hz
    Total Quality Factor, Qts 0.14
    BL factor 24.2 N/A

    das wär schon net schlecht aber
    Voice coil diameter 77 mm. 3 in
    dürfte für ein Riesenhorn zu wenig sein

    <font size=-1>[ Diese Nachricht wurde geändert von: TheRogue am 2002-08-18 17:02 ]</font>

  • martin
    Beiträge
    3.234
    • 18. August 2002 um 22:01
    • #74

    Tja, tthorsten,

    Vermutlich hast du ja meine superblamage bezgl des LW1400 auch gelesen, hat fuer dich den Vorteil, dass er damit als 18er fuer deine Konstruktion ploetzlich sehr interessant ist :smile:

    Da ja sonst die Kurven fast deckungsgleich sind. Oh fuck, ist das peinlich :smile:

    Ich sauf mir jetzt einen an...

    CU
    martin

  • tthorsten
    Beiträge
    17.024
    • 18. August 2002 um 22:07
    • #75

    martin welche super blamage und welche kurven. ???


    bin auch grade beim kühlen blonden es ist so unheimlich heiss .

    trot aller weit auf gerissenen fenster.

    Lautsprecherentwicklung nach mass
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  • pm-acustics
    Profi
    Reaktionen
    24
    Beiträge
    3.542
    • 18. August 2002 um 22:10
    • #76

    Hab auch Durst !!:-)

    PISA! die Freiheit nehme ich mir ! ;)

  • tthorsten
    Beiträge
    17.024
    • 19. August 2002 um 11:48
    • #77

    so jetzt mchen wir nägel mit köpfen.

    Gehäuse mass. 1,4m x 1,1m x 60cm

    1. Variante 2x 18" und 2x15"

    die 218er vorne bassreflex in dei mitte..

    die beiden 15" hinten als pushpull in der mitte


    1.2 hier kam die idee auf die 15" als Boxer anordnung zu montieren. ( finde ich momentan am symphatischten.


    alles Bassreflex.

    die 18" von 30hz- 90hz.

    die 15" von 90hz -180hz.

    2. Variante 2x15" und 2x18"
    die beiden 18" pulh pull hintne in der mitte

    die beidnen 15" vorne. evtl sogar nur als Horn abgestimmt.


    3. Varinate martins Horn abstimmung fpr 2x18" hinten und 2x15" vorne.


    vorschläge und ergebnisse bitte posten


    Chassis frei wahl. favorit 18s0und und B&C
    aber auch Ciare und Beama RCF sind willkommen.


    angestrebt sit möglichst viel output. und möglichst kosten günstige chassis.


    <font size=-1>[ Diese Nachricht wurde geändert von: tthorsten am 2002-08-20 10:52 ]</font>

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  • JF
    Verifiziert
    Beiträge
    2.934
    • 19. August 2002 um 13:33
    • #78

    Grüsze!

    Bleib bei Martins Vorschlag! Der klingt noch halbwegs vernünftig :smile:

    Sollte ordentlich Pegel bringen, aber ob's die Superwunderwaffe wird???

    Aber langes Horn für 18"er (oder auch 15"er?) und fast direktstrahlende 15"er in den Hornverlauf bauen klingt schon interessant.

    mfg
    JF

  • tthorsten
    Beiträge
    17.024
    • 19. August 2002 um 13:38
    • #79

    also martin her mit den plänen und simus

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  • PA-Peter
    Profi
    Beiträge
    7.614
    • 22. August 2002 um 14:56
    • #80

    martin: Kommt da noch irgendwas von Dir?
    Ich will Dich nicht unter Druck setzten, sondern eigentlich nur wissen, ob halt noch was passiert?!

    PA-Peter
    ****
    http://www.rieckmedia.com

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