oder auch 1 To gegen...?
Ist kurzfristig verfügbar.
Kriterien einer "richtigen" Basswiedergabe ...
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Zitat von "Wellenfront"
Ich freue mich auf einen Vergleich......können wir ja ma ins auge fassen so in den folgenden monaten
... wie sieht es mit den Messungen aus ???
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Moin,
richtig, wer kauft schon 10 Stück 2x18" auf einen Schlag
Ist nie klug, nichtmal für Kaufleute. Und so plagt man sich mit sinnlosen Resonatoren.
Gruß
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Moin,
erstmal über BassMeßmethoden reden?
Gruß
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Zitat von "Wellenfront"
oder auch 1 To gegen...?
Ist kurzfristig verfügbar.
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Moin,
eben, mehrere Distanzen, mindestens 1m und 20m, jeweils alles Messen. Das Zeitverhalten kann auch auf Distanz variieren. Die Systeme nicht nebeneinander aufgebaut. Auch nicht mit Kurzschlußsteckern.
Gruß
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Messen können wir dann natürlich auch.
Lustig ist es aber mit Zeugen:-))
Und eben auch der Wirkungsgradvergleich,der ist richtig Lustig,gerade wenn mann immer hört"Leistungsfressendes Monster"200kg....500kg 1000kg=1To
UrpZe gibts hier genug:-)
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Moin,
Zeuge werde ich gerne, vor allem weil Messungen zwar unverzichtbar, aber die Deutung im Bassbereich unsicher ist. Und wenn ich auf einen Schlag SK- Hybride und URPS erleben kann und dann noch auf einer Wiese bin ich da. Brauchts nur noch Tops die ab 90Hz spielen :wink:
Gruß
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Zitat von "Hörnli"
Zeuge werde ich gerne, vor allem weil Messungen zwar unverzichtbar, aber die Deutung im Bassbereich unsicher ist. Und wenn ich auf einen Schlag SK- Hybride und URPS erleben kann und dann noch auf einer Wiese bin ich da. Brauchts nur noch Tops die ab 90Hz ...
... Vergleich bei gleichen Leistungen nicht vergessen !
Ich dachte daran, zwei Hybride als kleines Stack hinzustellen ... und dann ein Urps-System vergleichbarer Größe mit gleicher (!) eingespeister Leistung - mit Berücksichtigung des Leistungsaufschlags durch die Entzerrung - miteinander zu vergleichen ... alles andere wäre nämlich bloß "Fake" und kein objektiver Vergleich ... und objektiv soll es doch wohl sein, oder ?
@WF
... eine Tonne Urps-Systeme sind doch für einen objektiven Vergleich gar nicht nötig - oder "klingen" Deine Systeme draussen erst dann, wenn Du "sehr viele" Systeme aufstellst ?Also - es geht hier (hoffentlich ...) doch wohl nicht um eine Inszenierung, sondern um einen objektiven Vergleich ... wo bleiben also Deine Absolut-SPL-Messungen bezogen auf 1W/1m (... meine sind ja bekannt, zumal ich ja auch nichts zu verbergen habe ... und Du mußt doch Entwicklungsunterlagen haben, wo sowas dokumentiert ist, oder ...) ?
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Hi
Unter mein Standartstack mit 1,5m3 möchte ich nicht gehen.
Warum das so ist möchte ich jetzt hier nicht verraten,durchblicker wissen schon warum:-)
NOCHEINMAL!
Ich brauche keinen ÖrpZ leistungszuschlag,aus Erfahrungswerten der letzten 20J schätze ich mal das ich beim Vergleich mit 18er gleicher größe mit 500-800!!!!!!! Watt gesamtleistung auskomme......bei mehr pegel
Ich habe keine messwerte,bei dem letzten messtermin wurde ne audiopr.cascade besorgt.......und nicht benutzt,die anwesenden herren waren mit musikhören beschäftigt:-))Aber mann wird sehen*g*
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@WF:
1,5m3 = 64er urps?
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willi
Ja 64erWarum soll ich denn hier ne Genaue Anleitung liefern wie mann so ne Maschine optimiert?
Hier lesen allerhand Leute mit da damit Geld Verdienen!
Glaubst du der T-Subb und der HK Subbi ist "zufällig" entstanden?Der ÖrpZ läuft mit R-DC über einen weiten bereich,geht also nicht nmit nem T-Amp:-)))))
Ich habe den TEST vorgeschlagen,unter Zeugen*g*
Daswäredann ungefähr der 20zigste Test mit dem Teil,das Testergebniss ist eigendlich immer gleich......daher meine Arroganz:-)
Sollte es mal anders sein,stört mich das doch nicht nur Wunder gibts wohl nicht im Bass.
Und 15x18" Membranfläche auf 1,5m3 sind ein sehr sehr verlässliches Pfund,da muss schon etwas sehr schmalbandig resonieren um da mitzuhalten.
Es geht sowieso nur um den Pegel,klanglich ist das teil einzigartig perfect und unvergleichlich.....keine Arroganz sondern FaktGruss
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Nun ist es mal wieder so weit. Nach dem hoffnungsvollen, und teilweise sehr gehaltvollen Beiträgen über die Kriterien einer richtigen Bass-, Mittelton- oder Hochtonwiedergabe sind wir wieder mal beim U-xxx gelandet.
Als ich dieses Forum entdeckte, habe ich mich wie ein Maulwurf neugierig durch die quälend langen und nichtssagenden Beiträge über das U-xxx geschaufelt, und der einzige wirkliche Lichtblick war die theoretische Abhandlung von SRAM und ein erfreulich nüchterner und informomativer Beitrag eines "Ausporbierers", letzterer - so glaube ich mich zu erinnern - im Visaton-Forum.
Ist das U-xxx denn etwas anderes wie das einige Seiten zuvor bei "bagend" beschriebene? Ist es nur eine Erdbeben-Effektmaschine, oder wäre er in der Lage ein Cello oder Kontrabass erkennbar wiederzugeben?
Ich finde Ihr seid nun wirklich an dem Punkt, wo endlich einmal ein unbestechliches Meßmikro seine Membran auf die Produkte richten kann. Und ein paar geschulte Ohren dazu.
Was ich möchte, ist kein Bauplan und auch kein Entlüften eines Gehimnisses, sondern endlich eine nüchterne Darstellung und Ent-Mystifizierung dieses X-xxx.Viel Erfolg!!!
Lok1414 -
Moin,
ich würde beide Systeme mit der selben Endstufe testen. Und eine Entzerrung vor der Endstufe zulassen. Nimmt man eine relativ kleine Endstufe kann man mit einem Oszi den Leistungsbedarf gerecht beurteilen (welches Systen gibt kurz vor Clipping welchen Nutzoutput). Daß der URPS eine Entzerrung braucht ist klar, ihm diese zu verweigern wäre gemein und unfair.
4 Hybride entsprechen von den mechanischen Kriterien Transportvolumen/Gewicht dem minimalURPS von Wellenfront. Der Hybrid läuft doch auch im 4er ok. Und aus den URPS ein Klein-System schrumpfen, kannst auch Du nicht wirklich wollen. In diesem Sektor wird wohl nie geURPSt. Dafür gibts ja schon Deine Hybride :wink:
Fällt mir ein: Du hast doch auch 15" Kurzhörner... 4 Stück... .Dann waren da noch die Audie Zenit 4x10" Hörner
Und das SK 18" BastelhornWünschen darf ich ja:
200 KG 1,5m^3 URPS,
4 Stk. SK 18"Hybride,
4 Stk. SK 18"Bastelhörner,
4 Stk. Audio Zenit 4x10" Horn,
3 Stk. Martin Modular 1x15" Bin (ja, klar, das war gestern ),Meßaufbau in 20m Kreis um den Meßplatz auf Wiese oder in der Kurve eines Stadions.
Test Nutzwirkungsgrad:
AllerweltsEndstufe 2x 500 W/4Ohm (T-AMP), 2 Strahl Oszi, eigene Entzerrung erlaubt für alle, XLR in/out Einschleifpunkt zwischen Meßtechnik und Amp (Fummeln ist nicht erlaubt, der Meßtechniker maximiert den Pegel nach Oszibild), 1x Speakon out, Messung des erreichten Amplitudenfrequenzganges vor Ampclipping (ohne den Pegel zu verändern) in 20m und 1m. Messung Zerfallspektrum.Test max: Ansteuerung frei, SPL-max Messung, 3 Klirrmessungen: bei MaxPegel des jeweiligen Engineers, -3 dB, -6 dB, Zerfallspektrum.
Hörtest: Musik jeder Art ist bis zum Abschluß der Messungen verboten. Jeder darf sein System mit 6 Minuten selbst mitgebrachter Musik vorstellen. Musik jeder Art ist bis zum Abschluß der Messungen verboten. Zum Testen wird ein Specht benutzt.
Anmerkung zu der erlaubten Entzerrung noch. Der URPS muß entzerrt werden, Kurzhörner kann man bei realer Musik auch ohne Nachteil entzerren und wenn der Hybrid keine braucht ist das ein Pluspunkt für diesen.
Gruß
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Zitat von "Wellenfront"
Und 15x18" Membranfläche auf 1,5m3 sind ein sehr sehr verlässliches Pfund,da muss schon etwas sehr schmalbandig resonieren um da mitzuhalten.
Es geht sowieso nur um den Pegel,klanglich ist das teil einzigartig perfect und unvergleichlich.....keine Arroganz sondern Fakt... also doch ein praxisfremdes "Freak-Teil" (15 x 18"er ??????), wie ich mir schon gedacht hab (... viel zu teuer ... viel zu schwer ... und bei einer Modulgröße von 3 x 1,5 m kann dann wohl von Skalierbarkeit nicht mehr die Rede sein ...).
Schade ... ich hätte gerne mal unter reproduzierbaren Bedingungen (an die Du ja - aus welchen Gründen auch immer - kein Interesse hast) Messungen gesehen.
Und keine Angst: Einen solchen - für praktische Anwendungen völlig realitätsfremden - Schwachsinn würde ich sicher nicht nachbauen ...
Mein Angebot mit den Messungen halte ich aber Dir gegenüber (auch unter Verschwiegenheit !!!) auftrecht - denn: vielleicht traust Du Dich ja doch noch, auch mal reproduzierbare Messungen "sprechen" zu lassen ...
Und ein Hörvergleich zwischen einer Kiste mit 3 x 1,5 m Fläche (und 15 x 18"-Chassis ... und vermutlich einer ca. 6-fachen Am-Leistung) dann pegelmässig mit zwei Basshybride (mit je einem 18"er) zu vergleichen, ist doch absoluter Schwachsinn.
Und daß Du auf den von mir genannten Punkt "bei gleicher Amp-Leistung" nicht eingehst, sagt wohl alles. :wink:
Wer Angst hat, reproduzierbare Angaben über Sensitivity und Übertragungsverhalten zu machen, ist für mich - sorry - einfach unseriös !
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Huch:-)
Gruss
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Moin,
RDC über einen weiten Bereich :roll: , das war klar, das Ding saugt die Endstufe aus. P=UxI Logisch, daß da ein Paar PapierWatt reichen, wenn das Netzteil 3-fach stromfester sein muß.
Auch diesmal wird kein URPS gemessen werden :cry: Schon die Klirrmessung muß ja Panikattacken AuslösenGruß