Kriterien einer "richtigen" Basswiedergabe ...

ich wollte nach 36 seiten auseinandersetzung auch mal was dazuspamen:

wem noch nicht aufgefallen ist, dass der tbf/ wf etc. gerne ihre eigenen konstruktionen in den himmel loben (ohne dafür "beweise" erbringen zu wollen geschweige den kritik/ zweifel zulassen wollen...), sollte sich beispielsweise mal diese aussage auf der zunge zergehen lassen:

http://www.paforum.de/phpBB/viewtopic.php?p=295270&highlight=#295270
ich habe das damals auch sofort "kritisch" bemängelt, es interessierte aber niemanden!

in dem stil ließe sich das mit dem „örps“ (prost!!) endlos so weiterführen...

Sk, als Physiker enttäuscht Du mich ich dachte wenigstens die deutsche Elite hat noch "durchblick"
hier verhält sich SK aber eher wie ein Anwalt .... dreht immer aussagen um bzw. wiederspricht sich selbst

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Zitat von "Sound-Klinik"

... so, und ehe ich es vergesse:
Wollten wir nicht über Laufzeitleitungen und Resonanzleitungen reden ?

Das versuche ich ja die ganze Zeit, nur tut halt keiner mit.

Meine jüngste Idee ist eine VTP mit Rückkammer, weil man sonst möglicherweise gleiche Probleme hat wie mit Rearloadern, mit Auslöschung und so. (Bei meinen hatte ich eigentlich kein Problem damit, zumindest kein bemerkbares)

-Wie verhalten sich VTPs wenn sie mehr als einmal gefaltet werden?
-Wie wichtig sind so Umlenkbrettchen in den Ecken?
-Wie ist das Impulsverhalten -verglichen mit BR/BP...?
-Wie Lang müssen die sein? (bei TLs gehen ja kürzere als lambda/4)

Wenn man so ne Voight Tube als konisches Horn betrachtet, ist der einzige
Unterschied doch der, dass der Treiber bei ca. 1/3 der Länge, statt am Anfang des Trichters wirkt.
-Was ändert sich in diesem Vergleich?

Oder ist doch alles ganz anders?

Mal noch ein Einwurf von mir. Wie verhält sich die Gruppenlaufzeit, wenn man ein einseitig offenes rohr mit geschlossenem volumen hinter dem treiber anordnet und die länge lambda/2 / lambda/4 / etc ist? Hornresp kann das leider nicht simulieren.

Tom

Zitat

wenn man ein einseitig offenes rohr mit geschlossenem volumen

wat denn nun: offen oder geschlossen ?

Gruß SRAM

das ist ja der hammer, er hat´s tatsächlich wegeditiert :lol: !

aber keine sorge, ich kann mich erinnern:

er empfahl damals das alte syrincs- system (..."das beste mitteltonhorn"...), wo er in einem atemzug den bass des systems als "brauchbar" bezeichnete (eine 18"- pappe in br, sehr hohe trennfrequenz da 10" am horn in den mitten)!
andernortes kritisierte wf zwar, die "...braunschweiger jungs ...[seien]... immer mehr dem resonator verfallen...", jedoch fällt auf, dass in einem thread, in dem er sonst ganz schön blöd dastehen würde (also so wie in dem jetzt grade besprochenen) die tatsache verdreht und "beschönigt"...

ich meine, dass hierzu alles gesagt sein sollte - ich klinke mich aus!
viel spaß noch - und schlagt vielleicht mal meine signatur nach, das "könnte helfen" ...

Zitat von "tom noise"

ein einseitig offenes rohr mit geschlossenem volumen hinter dem treiber

ich sollte vielleicht erwähnen, dass der treiber ins rohr strahlt. also quasi horn mit öffnungswinkel 0°.

tom

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tom noise:

das geht mit hornresp sogar sehr gut: nimm einfach 1 cm^2 mehr für die Mundöffnung also z.b. Hals 1500 cm^2 und mund 1501 cm^2. Reso und Strahlungswiderstand werden dann korrekt berechnet.

Gruß SRAM

Zitat von "SRAM"

tom noise:

das geht mit hornresp sogar sehr gut: nimm einfach 1 cm^2 mehr für die Mundöffnung also z.b. Hals 1500 cm^2 und mund 1501 cm^2. Reso und Strahlungswiderstand werden dann korrekt berechnet.

Gruß SRAM

du, das hab ich schon gemacht. aber leider hab ich in hornresp die gruppenlaufzeit nicht gefunden. und genau umd ie gehts mir. vielleicht stell ich mich auch einfach zu doof an. aber bis jetzt noch nichts in die richtung entdeckt.

ligr,
tom

Zitat von "Sound-Klinik"

... prinzipiell haben wir eine schwingende Luftmasse, bei der die im Gehäuse eingeschlossene Luft (bei Subwoofern im Auto muß sogar der Innentraum berücksichtigt werden ... :wink: ) als Feder wirkt.

Manfred,
bist Du in Sachen des Auto-Innenraumes nicht auf dem Holzweg?
Wenn denn das Auto quasi-luftdicht wäre, gar keine Frage, geb' ich Dir recht.
Ist es aber leider schon wegen der Zwangsentlüftung nicht.

Beim Focus jedenfalls sind im Heckbereich so eine Art von Klappen wie von einem Dunstabzug montiert, die den Innenraum nach aussen entlüften.

Dann wäre Dein Innenraum ja so eine Art Resonator mit einer fragwürdigen Ankoppelung an den Rest der Welt, und die üblichen Anordnungen der Golf-Fraktion wären so was wie free-air??

Zitat

du, das hab ich schon gemacht. aber leider hab ich in hornresp die gruppenlaufzeit nicht gefunden.

sorry, überlesen...... :oops:

Dann nimm UNIBOX und setze die Tunnelresonanz auf "on". Das müßte es tun.

Gruß SRAM

vielen dank. das werd ich versuchen.

tom

Falls es jemanden interessiert,
So wars im Prinzip angedacht:

Spinnen wir das mal weiter:
>> Ls-Gehäuse, Ausführung beliebig, mit geschlossener Backchamber, wie in der Skizze oben.

Wenn ich diesen Lautsprecher in einen -virtuellen- Raum stelle, alle Türen und Fenster sind zu (... aus Lärmschutzgründen ) und verkleinere diesen Raum gedanklich immer mehr, was ändert sich da?