Kriterien einer "richtigen" Basswiedergabe ...

Zitat von "Sound-Klinik"

... hatte er denn eigentlich Deine Konstruktion gerechnet ?

Nein,
aber es dreht sich jetzt auch nicht um die Versuchskiste, die ich gebaut hab, sondern um die Idee dahinter.
Hier sind dann nicht nur die Resonanzen der Röhre und die der Rückkammer, sondern auch der Direktschall beteiligt.
Die harmonischen der Grundresonanzen hört man im Mitteltonbereich sehr deutlich, wenn man nix reintut ins Gehäuse.
Im Tiefbassbereich verhält sich das aber so wie es sich anhört recht
ordentlich, und wenn ich alles drüber wegfiltere stört mich das auch nicht.

Klar kann man sämtliche Resonanzen durch bedämpfen abschwächen, ist hier aber nicht Sinn der Sachen - sonst kann ich gleich nen Bandpass hinstellen :wink:

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Nein, das war scheiße formuliert von mir...
Wenn ich das Ding ohne Filter betreibe, also den Tieftöner laufen lasse bis
in den Mitteltonbereich, dann hört man da deutliche Überhöhungen bei verschiedenen Frequenzen-
Das passiert natürlich nicht, wenn sowieso nur 100Hz abwärts übertragen werden.
(Die Harmonischen eines Tieftöners, der sich nicht mehr so ganz :wink: im Linearen Hub befindet, hört man natürlich )

Zitat

Er hatte in seinem Post eine Variante, wo eine Rückkammer mit halber Hornlänge das Minimum reduziert ... von der Wirkungsweise wie eine (resistive) Bedämpfung einer Rohrresonanz - nur hier mit einer gezielt plazierten (zusätzlichen) Resonanz durch einen (rückseitig plazierten) Rohrresonator ...

genau so. Danke für die bessere Formulierung SK. Statt resistiv mit Verlust durch Resonanz additiv --> schließlich ist das ja nicht home sondern PA.

Gruß SRAM

Wenn ich jetzt nicht kurz vor schluß meines E-Technik-Studiums stünde... :wink:

Was nach wie vor ungeklärt blieb:
Wie verhält sich das mit Direktschall
Was ändert sich, wenn man den Winkel der Konischen Röhre verändert

Mit der Bandbreite, naja weiss net, wenn ich da so simulationen von 6th order kisten angugg, sieht das auch net besser aus.
Klein sind die dann auch nicht gerade.

Zitat von "Bassti"

Nein, das war scheiße formuliert von mir...
Wenn ich das Ding ohne Filter betreibe, also den Tieftöner laufen lasse bis
in den Mitteltonbereich, dann hört man da deutliche Überhöhungen bei verschiedenen Frequenzen-
Das passiert natürlich nicht, wenn sowieso nur 100Hz abwärts übertragen werden.
(Die Harmonischen eines Tieftöners, der sich nicht mehr so ganz :wink: im Linearen Hub befindet, hört man natürlich )

die hifi-fraktion geht diese überhöhungen ja meistens mit "wolle" an, was natürlich sehr breitbandig bedämpft. passende helmholzresonatoren im gehäuse sollten doch wohl wesentlich geziehlter zum einsatz zu bringen sein.

wie tief kommt den der proto in etwa ? wirkt das ganze eher als horn mit passendem wirkungsgrad und weniger tiefgang oder eher in richtung br ?

Also klingt eher nicht nach Horn (so Dinger die nur im Stack tief kommen)
Vielleicht die Vorstellung von ner großen BR mit Vents mit 2Sd -also da bläßts richtig raus aus dem Ding. kA.
Schwer zu schätzen wie Tief das geht, aber es ist bis ein stücken unter 40Hz Gut was da...
Wenn man das nun in groß baute, könnte man die Röhre ein Stück länger machen.

Verglichen mit älteren Projekten kann ich sagen, dass es ähnlich einer TL -vom Tiefgang her- aber dieses TL-Loch gibt es nicht, da ist obenrum auch Druck da- kommt.
Der Sound ist irgendwie Deutlich -weissnicht wie ich sagen soll.
Was letztendlich wie Wirkt bin ich überfragt...
Ich denke aber Gainmäßig dürfte das BR-Konstrukten überlegen sein.

Die Kiste ist natürlich kein Msßstab -is ja "nur" ein 8" HiFi -Bässchen drinne, wofür es aber ordentlich geht.

Arge (oder überhaupt) Überhöhungen konnte ich bisher im Bassbereich Hörtechnisch nicht ausmachen.
Muss jetzt doch mal was zum Messen hertun.

Wie ist das mit stacking?
Warum gehen gerade Hörner tiefer, oder tritt das generell auf?
Gibts da ne Faustregel für?

(Als ich meine Martin 1.15 baute, wusste ich nicht, dass man da allermindestens 2 von braucht, dass die tief genug kommen)
Kann man da noch Vents reinbauen oder fürt das zu nix?

Zitat von "Bassti"

Warum gehen gerade Hörner tiefer, oder tritt das generell auf?

Interessante Frage!

Nehmen wir z.B. mal eine CB mit einem kleinem Treiber (8", 10") und einer Einbaugüte von 0,7. Das Übertragungsverhalten einer solchen Box ist sehr einfach berechen- und simulierbar; der Pegel fällt mit 12 dB/Oktave ab.

Wie verhalten sich nun 10 solcher Kisten auf einem Haufen? 20 Kisten? 50 Kisten? Fällt auch hier mit zunehmender Strahlerfläche der F-Gang sanfter ab (z.B. nur noch mit 8 dB/Oktave). Oder wird das Ganze einfach nur lauter?

(Womit wir wieder bei unserem Lieblingsthema wären .....)

Grüße
Matthias

Zitat von "Sound-Klinik"

... ist aber doch alles schon durchgekaut und nicht neu ... :wink:

Stimmt. Und es beantwortet nicht meine Frage. :wink:

Oder ich bin einfach nur zu blöd, um es zu verstehen, das kann natürlich auch sein ... :oops:

Grüße
Matthias

Eieiei, derletzt bin ich wieder über was gestolpert, find nur den Link nimmer...
Es ging um Horn Rückwärts, also wo sonst der LS ist war nix
und wo sonst die große Öffnung ist, sitzt der LS
Muss ich das verstehen?
Gibts sowas überhaupt, und was ist der gag dabei?

Zitat von "Sound-Klinik"

... falls Du das mit "... gehen Hörner tiefer ?" meinst: Ein Horn kann aufgrund des erhöhten Strahlungswiderstandes ...

Nein, das meinte ich nicht. Bei Hörnern ist der Effekt ja bekannt.

Ich meinte, ob in einem sehr großen CB-Stack ein ähnlicher "Stacking-Effekt" wie bei einem Horn-Stack auftritt.

Konkret: ein goßes Horn arbeitet ab einer gewissen Mundfläche ja "flat", d.h. es muß dann nach unten hin nicht mehr entzerrt werden. Eine einzelne CB mit einer Einbaugüte von 0,7 müßte unter ihrer Reso theoretisch mit 12dB/Oct. entzerrt werden, um vollkommen "flat" zu sein. Wie sieht die Sache nun bei einem großen CB-Stack mit einer Membranfläche von z.B. 1m² aus? Muß das dann auch noch so extrem entzerrt werden, oder werden auch viele kleine CBs irgendwann "flat" (oder fallen wenigstens nicht mehr so steil ab)?

Grüße
Matthias

Moin,

@ 20Hertz:
Gehst Du hier ein paar Seiten zurück findest Du die SRAM Örps/Horn Simu, mit Erklärungen. Kannst das angegebene Chassis ja mal einzeln in 15 Litern rechnen und vergleichen.

start=585

Gruß

Mal ne andere Frage:
Es gibt doch diese ESX Dinger...
(Man möge mich korrigieren wenn ich schwachfug verzapf...)

Ausgehend von einer CB, die irgendwann unterhalb von Fugr abfällt, wie ein simpler Hochpass, und man an der Frequenz quasi nen Integrator hintut.
Da braucht man nach unten immer (gewaltig) mehr Leistung -mögen einige sagen, dass man in der Praxis nicht so viel braucht.
Der Hub dürfte auch nicht kleiner werden.

Wenn man nun ein Hubminderndes Resonatorkonstrukt -egal wie das aussieht (vielleicht ne zu tief abgestimmte BR)- einsetzt, das natürlich
dann Welligkeiten aufweist, und diese elektronisch geradebiegt
Wäre das nicht vom Leistungsbedarf erheblich besser zu handhaben?

Kann man anhand der Welligkeit auf das Impulsverhalten schließen?

Bezogen auf das VTP-Konstrukt, welches jetzt leider nicht mehr so ausgewogen klingt mit dem neuen speaker (der alte tuts leider nimmer :wink: )
Käme man dann auf relativ tiefe Frequenzen, bei gutem Wirkungsgrad
wenn man mal misst ob und wo man nachhelfen muss :shock: