1. Home
  2. Chat
  3. Forum
  4. Kalender
    1. Termine
    2. Karte
  5. Lexikon
    1. Letzte Änderungen
  6. Marktplatz
    1. Bewertungen
  • Anmelden
  • Registrieren
  • Suche
Dieses Thema
  • Alles
  • Dieses Thema
  • Dieses Forum
  • Artikel
  • Forum
  • Termine
  • Lexikon
  • Marktplatz-Eintrag
  • Seiten
  • Erweiterte Suche
  1. PA-Forum
  2. Forum
  3. Hobby Forum
  4. Boxen & Boxensysteme

Tiefbässe anheben... (mit Bild von meiner PA :-)

  • andirr
  • 21. Mai 2005 um 21:45
  • andirr
    Beiträge
    4.157
    • 21. Mai 2005 um 21:45
    • #1

    Moin, wie tief sollte man bei Fullrange Verwendung von 15"/1" Boxen mit 50 Hz -3 db den Lowcut ansetzen ?

    Habe zur Zeit unter 40 Hz alles um -16 db rausgezogen und bei 50 Hz um ca. 6 db angehoben. Geht das noch tiefer ?

    Ich möchte nicht, dass durch zu starke Membranauslenkung die Boxen Schaden nehmen. Es sind Bassreflex Boxen.

    Endstufe: t-amp 1400, EQ Behringer Ultracurve 8024

    LG Andi

    Einmal editiert, zuletzt von andirr (22. Mai 2005 um 17:47)

  • manuela
    Beiträge
    9.103
    • 21. Mai 2005 um 21:50
    • #2

    Das sind doch nur BRs, da kommt unter 40 eh nichts verwertbares raus. Du hast sie gut eingestellt so.
    Wenns im Magen drücken soll muß ein Foldet-Hörnchen zu Rate gezogen werden :)

    die Feuerzeuge der Gäste sind kleine Sterne die am Himmel unseres Alltags weiterleuchten.

  • schrecki7289
    Beiträge
    7.887
    • 21. Mai 2005 um 21:55
    • #3

    man kann aus einer Box eh nicht mehr rausholen als drinsteckt, wenn du mit dem Setup so klarkommst ist das doch OK.

    Gruß
    Thomas

  • andirr
    Beiträge
    4.157
    • 21. Mai 2005 um 21:58
    • #4
    Zitat

    Wenns im Magen drücken soll muß ein Foldet-Hörnchen zu Rate gezogen werden

    Und das soll es... :twisted:

    also müssen doch noch Subwoofer her. 8) Hätte eine t-amp 1400 (1200 W RMS 8 Ohm bridge) und eine t-amp 600, die ich dann für die ax 15 verwenden kann wenn sie nur als Tops laufen. Eine dbx Aktivweiche kann man günstig bekommen, dann fehlt mir nur noch ein Subbi.
    Ich könnte dank 15" in den Tops relativ weit unten (80 Hz) trennen.

    Der Subwoofer sollte nicht ganz so groß und schwer sein, aber trotzdem guten Tiefbass machen, das ist das Problem. Von BR Bässen besonders im lb Bereich war ich immer recht enttäuscht, was sollte ich da am besten nehmen ?

    LG Andi

  • andirr
    Beiträge
    4.157
    • 22. Mai 2005 um 17:46
    • #5

    Hab mal ein Bildchen gemacht von meiner >PA<...

    Wie ihr seht hat eine Endstufe nichts zu tun. :P

    Ich habe den Tipp bekommen den Oberton 18XB700 als Sub zu verwenden. Es wurde mir mitgeteilt, dass einer davon reicht für die ax 15. Ich müsste dann nurnoch das Gehäuse bauen.

    Hat jemand eigentlich schonmal den ax 18 b von Dap gehört ? Mit ihm würde es optisch am besten passen. Leider ist es nur ein BR und ich habe schonmal gehört, dass die eingebaute Passivweiche nicht viel taugt... :? (könnte ich ja ausbauen und aktiv trennen)

  • wora
    Profi
    Reaktionen
    5.414
    Beiträge
    27.258
    Einträge
    10
    Marktplatz Einträge
    11
    • 23. Mai 2005 um 12:32
    • #6

    um da mal eine antwort zur ausgangsfrage zu geben:

    der locut wird einfach unterhalb der resonanzfrequenz der bassreflexrohre gesetzt, denn ab da hat die membran keinen richtigen widerstand und produziert auch keinen richtigen schalldruck mehr.

    wenn man den wert nicht kennt, kann man ihn über die impedanz messen. unter dem tiefsten impedanz-maximum ist der locut anzusetzen.

    wenn das nicht geht:
    mit einem frequenzgenerator einen sinuston erzeugen und mit der frequenz langsam immer tiefer gehen (probier´s mal so ab 100Hz abwärts). bei einer bestimmten frequenz kommt aus den bassreflexrohren dann richtig luft heraus.
    bei der frequenz wo die meiste luft herauskommt hast du die resonanzfrequenz der bassreflexabstimmung gefunden.

    mit kollegialen Grüßen
    Wolfgang

  • Petersbass
    Beiträge
    1.003
    • 23. Mai 2005 um 12:43
    • #7

    Probier doch aus ob sich deine DAP mit der kleinen T-AMP den überhaupt pegelmässig soweit hochjagen lassen dass du zufrieden bist... setz aber möglichst dann vorher nen crossover @60-100 Hz

    Mit 1,2 kW brücke @ 8 Ohm lässt sich schon was anfangen im bassbereich... wenn du aber Pegelmässig zu unzufrieden bist mit der kleinen T-AMP dann würde ich dir raten evtl nen Aktiv Sub dazuzukaufen, sowas wie den MACKIE SWA 1801 wobei dieser wohl jetzt günstiger und auch mit china Klamotten bestückt ist, ich hoffe dass der aber dennoch einigermaßen Taugt... leider keinen nicht RCF bestückten bis jeztt gehört.

    Gruß Peter

  • andirr
    Beiträge
    4.157
    • 23. Mai 2005 um 18:42
    • #8

    Danke für eure Antworten.

    Habe es mal probiert und mir ein paar Sinus Töne von 30 Hz bis 9 kHz auf eine CD gebrannt. Also 50 Hz sind noch voll zu hören, bei 40 Hz lässt es deutlich nach. Mehr geht also nicht mit den Boxen. Von der Tiefe her reicht es ja auch schon fast. Wenn man ein bisschen stärker anhebt um 50 Hz hört es sich schon ganz gut an.

    Mit der t-amp 600 mit Bassanhebung ist man recht früh im Clip, ohne Bassanhebung ist es fast genauso laut wie bei der t-amp 1400 (sind ja nur ca. 3 db Unterschied rechnerisch) Wenn der Bass angehoben ist merkt man bei der t-amp 1400 gibt das Netzteil einiges mehr her und der Druck kommt spürbar stärker. :)

    Für die ax 15 als Tops bei 80 Hz getrennt reichen mir die 200 W RMS/ Box sehr gut aus. Aktiv muss der Sub also nicht sein.

    LG Andi

  • wora
    Profi
    Reaktionen
    5.414
    Beiträge
    27.258
    Einträge
    10
    Marktplatz Einträge
    11
    • 24. Mai 2005 um 00:50
    • #9

    wenn du irgendwann einen sub hast, dann musst du die 50Hz bei den tops auch nicht mehr anheben.

    aber pass auf deine ohren auf, im kleinen zimmer können solche speaker leicht gehörschäden verursachen, die man nie mehr los wird. nur mal so am rande erwähnt 8)

    mit kollegialen Grüßen
    Wolfgang

  • andirr
    Beiträge
    4.157
    • 24. Mai 2005 um 13:20
    • #10
    Zitat

    wenn du irgendwann einen sub hast, dann musst du die 50Hz bei den tops auch nicht mehr anheben.

    Schon klar. :) Dann dürfte meine t-amp 600 gut ausreichen.

    Zitat

    aber pass auf deine ohren auf, im kleinen zimmer können solche speaker leicht gehörschäden verursachen, die man nie mehr los wird. nur mal so am rande erwähnt

    Naja man muss es ja nicht übertreiben... 8)

  • andirr
    Beiträge
    4.157
    • 30. Juni 2005 um 14:15
    • #11

    So, jetzt greife ich meine Idee wieder auf den Bassbereich zu erweitern. Was haltet ihr eigentlich davon:

    http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&category=22061&item=7526297007&rd=1

    Einer davon müsste reichen und geht bestimmt ganz schön ab an 1000 W. Allerdings sind die Schalldruckangaben recht seltsam: 131 db/ 1m schafft man ja noch mit einem guten einzelnen 18" in BR... :?

  • Clyde
    Reaktionen
    5
    Beiträge
    2.962
    Marktplatz Einträge
    2
    • 30. Juni 2005 um 14:24
    • #12
    Zitat von &quot;andirr&quot;

    So, jetzt greife ich meine Idee wieder auf den Bassbereich zu erweitern. Was haltet ihr eigentlich davon:

    http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&category=22061&item=7526297007&rd=1

    Einer davon müsste reichen und geht bestimmt ganz schön ab an 1000 W. Allerdings sind die Schalldruckangaben recht seltsam: 131 db/ 1m schafft man ja noch mit einem guten einzelnen 18" in BR... :?

    Ähem...für das Geld....und dem Gewicht bei der Qualität...
    Da frage ich mich, warum Du von dem XB700 abgekommen bist...
    In BW müsstest Du doch mitbekommen haben, was Dich erwartet, oder?

  • Klangwerk
    Beiträge
    205
    • 30. Juni 2005 um 14:31
    • #13
    Zitat von &quot;andirr&quot;

    So, jetzt greife ich meine Idee wieder auf den Bassbereich zu erweitern. Was haltet ihr eigentlich davon:

    http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&category=22061&item=7526297007&rd=1

    Einer davon müsste reichen und geht bestimmt ganz schön ab an 1000 W. Allerdings sind die Schalldruckangaben recht seltsam: 131 db/ 1m schafft man ja noch mit einem guten einzelnen 18" in BR... :?

    Zitat von &quot;andirr&quot;


    Der Subwoofer sollte nicht ganz so groß und schwer sein, aber trotzdem guten Tiefbass machen, das ist das Problem. Von BR Bässen besonders im lb Bereich war ich immer recht enttäuscht, was sollte ich da am besten nehmen ?

    LG Andi

    Ist jetzt irgendwie etwas wiedersprüchlich ... aber naja... sind ja nur 80 kg und es gibt sicherlich dickere Kisten.

    Täusche ich mich oder ist da nichtmal ein Übetragungsbereich angegeben... und ja.. 131 dB sind für den Kasten ein bischen müde .

    Komisch... wie mann vom xb700 auf sowas kommt...

    Frank

  • andirr
    Beiträge
    4.157
    • 30. Juni 2005 um 14:35
    • #14

    Das einzige was mich stört ist der Selbstbau...

    Hab nochmal was gefunden:

    audio zenit CDW 18 für 759 € mit Strukturlack bei lsv-hamburg. Ich frage mich halt ob da einer reicht. Habe schonmal gesehen, dass man da pro 15"/1" Top gut 2 18"er drunterstellen kann (zumindest die Billigsubs von Dap) sonst kommt der Bass nicht mit und ich kann die Tops nicht ausfahren...

  • Clyde
    Reaktionen
    5
    Beiträge
    2.962
    Marktplatz Einträge
    2
    • 30. Juni 2005 um 14:39
    • #15

    Also wenn, dann den PW18 von AZ.
    Mit der richtigen Endstufe, denke ich, dürften Deine Tops am Limit sein mit einem PW18.

    Welcher Bass in der CDW18 drin ist kann ich nicht sagen, aber der Xb700 dürfte es nicht sein.

    (auch wenn auf 2 Kisten CDW draufstand in BW, es waren XB700 drin ;) )

  • andirr
    Beiträge
    4.157
    • 30. Juni 2005 um 14:43
    • #16

    Oh sorry, Tippfehler, meinte den PW 18. Die drücken wirklich gut, wenn da einer reicht wäre das klasse ! Und dabei sind die noch schön kompakt. Die riesige Dap Kiste will ich mal ganz schnelle wieder vergessen, wenn da nur 131 db rauskommen bei der Größe... :lol:

  • Jonnytrance
    Gast
    • 30. Juni 2005 um 17:28
    • #17

    Ich dachte CDW18 sind raus ausm Program? Na ja, sinds vielleicht restbestände. Ich würd auch zum PW18, oder PW18H tendieren.

  • isnix
    Beiträge
    58
    • 30. Juni 2005 um 20:44
    • #18

    Weil eben jemand gefragt hat:
    Habe selber die ax 18-B (momentan ohne taugliche Topteile...)
    an einer DAP Palladium p1600. subjektives empfinden: gehen gut!

  • andirr
    Beiträge
    4.157
    • 30. Juni 2005 um 21:39
    • #19

    Hast du sie mal mit etwas bekanntem verglichen ? Interessant wären die ja auch bei dem Preis...

  • andirr
    Beiträge
    4.157
    • 4. Juli 2005 um 22:01
    • #20

    Nun, mein Budget lässt es nicht zu, dass ich mir etwas fertiges wirklich gutes zulege. Ich denke ein ax 18 b wird neben einem mit oberton XB 700 bestückten Woofer ziemlich schlecht dastehen.

    Deshalb bin ich zu dem Schluss gekommen, dass ich mir wohl oder übel etwas selbst bauen muss:

    Der da wäre leicht zu bauen und ist kein langweiliger BR.

    http://www.speakerstore.nl/index.php?l=nl&pg=11&c=16

    Kann man solche Konstrukte auch alleine oder im 2er Stack einsetzen ?

Anstehende Termine

  • PA-Forum Stammtisch LeatCon

    Dienstag, 6. Oktober 2026, 13:00 – 14:00
  • PA-Forum Stammtisch LeatCon

    Mittwoch, 7. Oktober 2026, 13:00 – 14:00
  • PA-Forum Stammtisch LeatCon

    Donnerstag, 8. Oktober 2026, 13:00 – 14:00
  • Competent Person for Event Rigging according to IGVW SQQ 2 | Level 1 | Munich (English)

    Dienstag, 13. Oktober 2026 – Freitag, 23. Oktober 2026
  • Combined seminar for experts in lifting gear and lifting beam systems (AnschlägerPlus)

    Dienstag, 13. Oktober 2026 – Donnerstag, 15. Oktober 2026

Letzte Themen

  1. Leatcon 2026 Forumstreffen

    skyper
    3. Oktober 2026 um 10:00
  2. Eminence Kappa 15 (LF) Bauvorschläge für Bassreflex oder Horn

    soundralf
    2. Oktober 2026 um 12:44
  3. Kleine PA und nur Fragen!!!

    Alex Bundschuh
    1. Oktober 2026 um 18:47
  4. Welche DI-Box für Laptop/Kopfhörerausgang?

    wusel123
    30. September 2026 um 12:29
  5. Ersatzteilversorgung Lautsprecher (speziell Seeburg A3 MKII)

    Hanseat
    29. September 2026 um 18:25
  6. Neues Online-Simulationstool für Treiber / Gehäuse / Leistung / Filter

    Blancblue
    29. September 2026 um 13:16
  7. Subwoofer 80cm x 40cm x 80cm

    zegi
    28. September 2026 um 17:06
  8. Frontschaum in "Würfeloptik"

    Blancblue
    28. September 2026 um 15:41
  9. ADJ Entour Venue Hazer: Frage zum Heizelement

    skippa
    27. September 2026 um 10:16
  10. EU Cyber Resilience Act (CRA)

    alexanderjoseph
    26. September 2026 um 20:14
  1. Datenschutzerklärung
  2. Impressum
Community-Software: WoltLab Suite™