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Gebäude kühlen

  • Krikus
  • 26. Juni 2005 um 21:45
  • Krikus
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    247
    • 26. Juni 2005 um 21:45
    • #1

    Hi,

    folgendes Problem ist im Sommer vorhanden.
    Ein Mehrzweckhalle besitz kein Klimanlage, nur ein Lüftung, welche Luft von außen nach innen führt.
    Jetzt ist es im Sommer draußen an die 35°C warm, und die Halle dementsprechend warm, und nicht zu gebrauchen.
    Wie bekommt man diese Halle am kosten günstigsten kühl.
    BITTE KEINE TIPPS WIE KLIMAANLAGE EINBAUEN BRINGEN!!!

    MFG

    Krikus

  • Kracky
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    • 26. Juni 2005 um 21:59
    • #2

    Wenn es eine Halle ist wie unsere dann vergiss es, mit Glasfront bringst du die nie wirklich kühl.

    Ansonsten selber Tip wie schon im JEM Lüfterthread. Die Warme Luft mit einem entsprechendem Gebläse absaugen und frische Luft von aussen zuführen. Mehr geht einfach ohne ruterkühlen der Luft nicht.

    In meinem Lexikon fehlt das Wort unmöglich!

    ASR Computer & PA Technik
    André Ruhnau
    Rosenstr.6
    78598 Königsheim

  • hell&dunkel
    Moderator
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    • 26. Juni 2005 um 23:05
    • #3
    Zitat von "Krikus"

    .
    BITTE KEINE TIPPS WIE KLIMAANLAGE EINBAUEN BRINGEN!!!


    Wie willst du sonst die Temperatur senken?

    Freu´dich über die 35°C - dann laufen die Mädels leicht bekleidet herum. :D

    Nachts lüften - tagsüber Bude schließen.
    Ansonsten siehe Kracky.

    Armin

    Hier befindet sich i.d.R. die Signatur

  • ADMIN
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    • 27. Juni 2005 um 08:45
    • #4

    Es wäre zu klären:

    1.) Wie sieht die Halle genauer aus?

    2.) Wie viel Zeit hätte man

    3.) Wie viel Kosten dürfen entstehen?


    Ein paar Grad bekommt man so eine Halle auch mit Hausmitteln heruntergekühlt - wenn man genug Zeit dafür hat:

    1.) Fenster mit reflektierenden Materialien von außen abdecken. Die guten alten Bettlaken sind doch inzwischen fast überall durch Spannbettücher ersetzt worden, liegen meist aber noch irgendwo rum. Die alle eingesammelt und außen angegaffert...

    2.) Wenn man erreicht hat, dass die Halle tagsüber weniger aufheizt, geht man nachts daran, sie möglichst gut zu durchlüften.

    3.) Man kann auch Eimer mit Eiswürfen aufstellen.

    Um ein kg Eis (gefrorenes Wasser) auf Raumtemperatur zu bringen, braucht man etwa 420 kJ. Um einen m³ Raumluft um 1K abzukühlen, muss man ihm etwa 0,8 kJ entziehen.

    Der Rest ist Mathematik: Nehmen wir an, wir haben eine Halle 40 x 20 x 7, die wir um 10K kühlen wollen. Die Halle hat ein Raumvolumen von 5600m³, für 10k müssen wir also 44800 kJ rausziehen. Also brauchen wir dafür etwa 100kg Eis. Das Eis kurz vor der Veranstaltung einbringen (damit sich die Halle nicht nachher wieder aufheizt) und auf möglichst viele Eimer gleichmäßig verteilen.

    Der 10kg-Sack Eiswürfel liegt roundabout bei 7,- Euro.


    Dabei beachten:

    1.) Das Publikum und die Technik bringen auch Wärme ein.

    2.) Die Gastronomie sieht es lieber, wenn die Leute schwitzen und saufen. :wink:

    Bitte keine fachlichen Fragen per PM - Inhaber von dBmess

  • TechNix
    Beiträge
    218
    • 27. Juni 2005 um 11:09
    • #5

    Admin hat eigentlich schon (fast) alles gesagt, was man machen kann.

    Nachts (wenn möglich) die Oberlichter (oder was sonst so vorhanden ist) und die unteren Fenster im Gebäude öffnen, damit es ordentlich durch zieht, und so das gebäude schön runter kühlt, das bringt's aber fast nur wenn man das mehrere tage Hintereinander macht.
    Mit dieser methode kann man die Bausubstanz abkühlen und somit tags über den "kalten" Beton nutzen.

    Ansonsten könnte man noch Tags über, wenn ein Keller vorhanden ist, und es irgendwie möglich ist, eine art Windmaschine hin stellen, mit der man Luft aus dem Keller nach oben bläßt, um mit der Kühlen Kellerluft eine Senkung der Raumptemperatur zu erreichen.

    Ansonsten würde ich dazu raten mit bedacht zu Lüften, denn viele Leute reißen einfach die Fenster auf, wenn die Sonne scheint, auch wenn es drinnen noch einige °C Kälter ist als draußen.

    Und wenn du lüftest, dann immer drann denken:
    Die warme luft geht oben raus,
    Also muss von Unten kalte nach kommen.
    Evtl. kann man auch so schon den Keller nutzen.

    TechNix

    Möchtegern Hobbykistenschlepper

  • Krikus
    Beiträge
    247
    • 27. Juni 2005 um 15:47
    • #6

    Danke für die antowerten Zeit hätten wir genug, dausn die Halle vor den VV`s eine Woche zur Verfügung steht. Die idee mit dem Eis klingt gut.
    Was ich auch schonmal gedacht hab, war das die Feuerwehr eine Übung macht, und die Halle von oben bis unten Nass macht.

  • TechNix
    Beiträge
    218
    • 27. Juni 2005 um 18:30
    • #7

    Das mit der Feuerwehr wäre sicherlich auch eine idee, aber:
    Das würde wohl nur funktionieren, wenn man das ganze mehrmals macht, also dafür sorgt dass die Oberfläche immer schön Feucht bleibt. Unter diesen Voraussetzungen würde das wohl auch Funktionieren.

    Aber dann hängt das ganze eben auch noch von der Bauart ab.
    Da du gerade eben "Halle" geschrieben hast gehe ich mal davon aus, dass es sich um eine Halle handelt die weniger Massiv gebaut (also nicht Betoniert) sondern eher Stahlbau ist, wo die Idee mit der Feuerwehr wohl garnicht so dumm wäre, da es hier auf grund der fehlenden Speichermassen nicht funktionieren würde das Gebäude "Kalt zu lüften".

    Jedoch musst du bedenken, wenn du das ganze mit der Fuerwehr durchziehen willst, dass die meiste Kühlwirkung nicht vom kalten Wasser aus geht, sondern die Kühlwirkung erst beim Verdunsten des Wassers ensteht.
    Da ja für die Verdunstung des Wassers Energie benötigt wird, und diese dann der Oberfläche entzogen wird. Daraus folgt also eine oberflächenkühlung, und somit kühlt die Bausubstanz aus.

    Dies würde aber nur Funtkionieren, wenn es sich wirklich um einen dünnwandigen Stahlbau handelt, da hier eine hohe Wämreleitung vorhanden ist, und somit die Kälte des verdunstenden Wassers sofort nach innen geleitet würde.

    Bei einem Massivbau (Beton) müsste man aber noch die Wärmeleitung und Wärmespeicherung, (woraus ein sog. Wärmeeindirngkoeffizient ermittelt wird) berükskichtigt werden. Denn wenn man eine Betonmauer auf der einen seite mit verdunstendem Wasser kühlt, dann braucht es durchaus so 6 bis 10 Stünden bis sich dieser Effekt auf die andere Seite ausgewirkt hat.

    TechNix

    PS:
    Und weil der Admin darauf hingewiesen hat:
    Die "Heizleistung" von Personen beträgt:
    In Ruhe ungefähr: 80 - 120 W
    Bei Leichter tätigkeit ungefähr: 150 - 250W
    und wenns richtig zur sache geht: 250 - 400W

    Nur als Hilfe zur "Eiswürfelberechnung" vom Admin


    EDIT:
    Habe die Werte für die Heizleistung nochmal korrigiert, da die leider so nicht ganz richtig waren.

    Möchtegern Hobbykistenschlepper

    Einmal editiert, zuletzt von TechNix (28. Juni 2005 um 19:44)

  • hell&dunkel
    Moderator
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    • 27. Juni 2005 um 19:09
    • #8

    Z.B ergeben 100 tanzende und 200 sitzende eine Kühllast von ungefähr 36kW. Siehe Kloma-Hallenkühltread im PA-Forum.
    144kWh in 4h schmelzen viele Eiswürfel. :D
    Viel Spaß am Abend.

    Armin

    Hier befindet sich i.d.R. die Signatur

  • SRAM
    Profi
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    Beiträge
    5.548
    • 28. Juni 2005 um 23:28
    • #9

    Bewährt bei Industriehallen eines bekannten Unternehmens:

    - Pro 25 m^2 Dachfläche einen Rasensprenger kaufen.

    - diese aufs Dach im Raster 5X5m verteilen und "verschlauchen"

    - Wasser Marsch !

    (insbesondere auch die Nacht nutzen)

    Gruß SRAM

    I watched a snail crawl along the edge of a straight razor. That's my
    dream. That's my nightmare. Crawling, slithering, along the edge of a
    straight razor, and surviving.

  • kaiser
    Beiträge
    467
    • 3. Juli 2005 um 11:47
    • #10

    ...wenn das Budget nicht ganz so knapp ist kann man auch ne Klimaanlage z.B. bei http://www.boels.de mieten. Das hab ich zwar selber auch noch nicht gemacht, sollte aber wohl funktionieren denke ich.

  • Apostoli
    Profi
    Beiträge
    653
    • 4. Juli 2005 um 03:33
    • #11

    oder mal bei aggreko anrufen... die vermieten mobile klimakisten....

    allerdings wird das ganze wohl eindeutig zu teuer werden.....

  • Josef_Austen
    Beiträge
    157
    • 6. August 2005 um 03:45
    • #12

    Also alles was mir persönlich einfiel wurde bereits angesprochen.
    Wenn möglich kann man im oberen Viertel noch ein-3 Abluft-Ventis einbauen die für ordentlich Durchzug sorgen.

    Naja aber der eigentlich Grund dieses Postings:

    Pack mal ein oder mehrere Garten-Pools auf die Tanzfläche und sorge dafür das es die Gäste wissen.
    Dazu von mir aus noch ne Schaum-Pistole und es geht richtig zur Sache.

    Aber bitte Vorsicht mit der Technik!

    Jupp

  • freeze
    Beiträge
    1.266
    • 6. September 2005 um 16:35
    • #13

    Wir haben das bei uns in der örtlichen Vereinshalle wie folgt geregelt:

    Witzigerweise hat ein Mitglied einen Industrieventilator (Diese Dinger die zum Luft durchquirlen in den Tunneln an der Decke sind, sieht ein bisschen aus wie eine Flugzeugturbine), den wir dann an das geöffnete Tor stellen. Oben werden dann die Fenster auf gemacht, (ddas sind richtig große Fenster, nicht nur so kleine) und der Vent. bläst dann die frische Luft in die Halle, wärend die heiße Luft oben abzieht.

    MfG

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