1. Home
  2. Chat
  3. Forum
  4. Kalender
    1. Termine
    2. Karte
  5. Lexikon
    1. Letzte Änderungen
  6. Marktplatz
    1. Bewertungen
  • Anmelden
  • Registrieren
  • Suche
Dieses Thema
  • Alles
  • Dieses Thema
  • Dieses Forum
  • Artikel
  • Forum
  • Termine
  • Lexikon
  • Marktplatz-Eintrag
  • Seiten
  • Erweiterte Suche
  1. PA-Forum
  2. Forum
  3. Hobby Forum
  4. Boxen Reparatur und Selbstbau

Möchte ne Kiste fürn 30er Subwoofer bauen. Benötige Infos.

  • Mastertac
  • 8. Juli 2005 um 10:02
  • Mastertac
    Beiträge
    28
    • 8. Juli 2005 um 10:02
    • #1

    Hallo Boardmitglieder,

    erst einmal möchte ich hier alle herzlich begrüßen. Da ich hier neu bin, hab ich auch gleich eine wichtige Frage, die mich beschäftig. Ich habe ne´n Soundboard geschenkt bekommen, wo Hoch, Mittel , Tieftöner und ein 30er Subwoofer, der Firma Toxic (Mediamarkt) verbaut sind. Beim Betrieb habe ich das Problem, dass der Subwoofer nicht genug Bass drückt bzw. der Bass hört sich nicht so gut an. Der zweite Nebeneffekt beim Musik hören über den Subwoofer ist, dass ich neben der Masseschleife (die man bisschen mitbekommt) irgendetwas leicht scheppert. Ich nehm mal an, da der Woofer in der Mitte der Ablage sitzt, dass das die Kofferaumtür samt Fenster ist.

    Jetzt möchte ich gern den Woofer separat in einer kleinen Kiste verbauen, um den Bass ordentlich zu nutzen. Da ich leider von Kisten bauen und Volumen berechnen keine grosse Ahnung habe, wäre entsprechende Hilfe ganz nützlich.
    Mich würden einige Antworten sehr Interessieren:

    1. Wie kann ich das Volumen für meinen 30er Subwoofer fürs Auto berechnen ?

    2. Bei einigen Leuten habe ich gesehen, dass Sie die Membrane direkt verkehrt herum aufs Holz geschraubt haben. Empfiehlt sich das und was für einen Nebeneffekt hat das gegenüber den normalen Einbau ?

    3. Was für Materialien sollten verwendet werden ?

    4. Hat hier wer ne Idee wie ich die Masseschleife terminiere ?


    Ich bedanke mich ganz herzlich für Antworten und Hilfe.

  • WoodcastleDJ
    Beiträge
    603
    • 8. Juli 2005 um 10:17
    • #2

    O.K., das hier ist zwar ein Party PA Forum, aber mit Car hifi, hat das noch immer nichts zu tun :shock: .
    1. Ohne Daten kann man keine Kiste berechnen.
    2. Bei halbwegs guten Car Subs ist eine Gehäuseempfehlung dabei
    3. Falls du schnell genug deine Daten rausrückst, lässt sich vielleicht was machen, bevor der Threat geschlossen wird.

    Material ist in deinem Fall egal (mdf/Osb/mpx/span), gegen die Masseschleife gibts im nächsten Elektronikshop Entstörkondensatoren, die in den Chinchweg gehängt werden

    Lg WDJ

    Komplettverkauf des Equipments wegen Hobbyauflösung

  • CityDuke
    Beiträge
    1.148
    • 8. Juli 2005 um 10:21
    • #3

    Jap, wie Woodcastle schon sagte, da deine Thematik nichts mit PA zu tun hat, wird der Thread hier vermutlich sehr schnell geschlossen, und eben ohne Daten des Chassis (die berüchtigten T-S Parameter) wirds auch nix mit ner ordentlichen Berechnung fürne Kiste.

    Tu immer das Richtige - Das belohnt einige und erstaunt den Rest!

  • Mastertac
    Beiträge
    28
    • 8. Juli 2005 um 10:22
    • #4

    Hallo, besten Dank für die Info. Hier mal die Daten vom Woofer:

    Technische Daten: Belastbarkeit Power/RMS.Power: 1000 W/ RMS 500 W · Frequenzgang. 20 - 20 000 Hz · SPL: 87 dB

    Impedanz: 4 ? · Einbautiefe 160 mm · Ø: 12"/ 300 mm · Gewicht: 6,5 kg.

  • Jobsti
    Reaktionen
    11
    Beiträge
    7.942
    • 8. Juli 2005 um 10:32
    • #5

    So, und jetzt noch bitte die TSP's, vielen Dank. :D

    Stand bei dem Sub irgendwas von Free-Air dabei, dann kannstes in nem Case eh vergessen, aber durchschnittsVolumen von Carspeakern ist im gesclossenen Gehäuse ca 40 Liter. Versuchs einfach mal, auf die 10,-€ MDF Platte gesch.... ;)

    Aber für richtiges Case bzw. BR brauchen wir schonmal die TSP.

    Wie genau heißt der Speaker, welche Marke ist es, würde evtl auch schon reichen.

    MfG

    Mit freundlichen Grüßen
    B. Jobst | Fa. Jobst-Audio | 36396 Steinau Ulmbach | Germany | http://www.Jobst-Audio.de
    http://www.audiofotos.eu | Kostenfreier Bilderhoster für eure Forenbilder
    Nützliche Tools | Limiter berechnen, Schaltungen usw.

    Einmal editiert, zuletzt von Jobsti (8. Juli 2005 um 10:36)

  • Mastertac
    Beiträge
    28
    • 8. Juli 2005 um 10:34
    • #6

    Wo bekomm ich die her ? Steht nämlich nix weiter auf dem Woofer und Anleitung hab ich nicht dazu.

  • CityDuke
    Beiträge
    1.148
    • 8. Juli 2005 um 10:37
    • #7

    Jap diese "allgemeinen" teschnischen Daten sagen leider kaum was über das Chassis aus und sind fürs Boxenentwickeln eigentlich unwichtig.

    Wichtig hingegen sind die sogenannten Thiele-Small-Parameter (z.b.Freiluftresonanzfrequenz des Chassis (fs), Äquivalenzvolumen (VAS), elektrische Güte des Chassis (Qes), mechanisch Güte des Chassis (Qms), gesamte Güte des Chassis (Qts)). Ohne diese Daten ist das entwickeln einer Lautsprecherbox eigentlich kaum zu bewerkstelligen, man müsste sonst hunderte Testgehäuse anfertigen um event. durch zufall das richtige zu finden. Diese Daten gibts i.d.r. diekt vom Hersteller des jeweiligen Chassis, stehen aber eigentlich nie selbst auf dem Chassis drauf. Bei vielen Billig-Chassis gibt es leider oft keine genauen TSP's.

    Tu immer das Richtige - Das belohnt einige und erstaunt den Rest!

  • Jobsti
    Reaktionen
    11
    Beiträge
    7.942
    • 8. Juli 2005 um 10:38
    • #8

    Hab mein Post oben aktualisiert als die geschrieben hast ;)

    Fahr in den MediaMarkt, such dir die Packung und gucke da drauf oder frag dort nach....
    aber wenn nicht mal der Hersteller auf dem Magneten steht oder sonst irgendwo kanns nix dolles sein...
    wird bestimmt auch nicht sonderlichen Tiefgang machen, also probiere mal das 40L Case. Mehr können wir da jetzt auch nicht machen.

    Mit freundlichen Grüßen
    B. Jobst | Fa. Jobst-Audio | 36396 Steinau Ulmbach | Germany | http://www.Jobst-Audio.de
    http://www.audiofotos.eu | Kostenfreier Bilderhoster für eure Forenbilder
    Nützliche Tools | Limiter berechnen, Schaltungen usw.

  • Mastertac
    Beiträge
    28
    • 8. Juli 2005 um 10:40
    • #9

    So, über Ebay hab ich noch paar Daten gefunden:

    Frequenzbereich: 20Hz - 2KHz
    Impedanz: 4 Ohm
    Belastbarkeit: 1000W
    Resonanzfrequenz: 42Hz
    Schalldruck: 87dB
    Gewicht: 6,5Kg
    Gleichstromwiderstand RDC: 3,2Ohm
    effektive Membranfläche cm²: 490
    Einbautiefe: 160mm
    Mechanischer Q-Faktor QMS: 6,34
    Elektrischer Q-Faktor QES: 0,75
    Gesamt Q-Faktor QTS: 0,67
    Luftnachgiebigkeitsvolumen: 38
    Nachgiebigkeit CMS (m/h): 0,11
    Dynamisch bewegte Masse g: 132

  • CityDuke
    Beiträge
    1.148
    • 8. Juli 2005 um 10:41
    • #10

    Ach komm, meiste die aus MM wissen überhaupt was die TS Parameter sind, die dürften davon keine ahnung haben, event. steht was auf der Verpackung oder in einer Anleitung drin, doch auch das wage ich zu bezweifeln bei günstigen Boxen, aber man kanns zumindest versuchen. Das mit dem 40l Gehäuse könnt man probieren, das Maximum ist es aber sicher nicht.

    Edit: Seh grad du hast welche gepostet, damit lässt sich schon mehr anfangen.

    Tu immer das Richtige - Das belohnt einige und erstaunt den Rest!

    Einmal editiert, zuletzt von CityDuke (8. Juli 2005 um 10:42)

  • Jobsti
    Reaktionen
    11
    Beiträge
    7.942
    • 8. Juli 2005 um 10:41
    • #11

    wunderbar, schon viel besser, ich rechne mal schnell.

    Willste ein geschlossenes, Bassreflex oder nen Bandpass?

    EDIT:

    VAS fehlen (Äquivalentvolumen)

    EDIT:

    Hey Duke wir sind zu schnell :D

    Mit freundlichen Grüßen
    B. Jobst | Fa. Jobst-Audio | 36396 Steinau Ulmbach | Germany | http://www.Jobst-Audio.de
    http://www.audiofotos.eu | Kostenfreier Bilderhoster für eure Forenbilder
    Nützliche Tools | Limiter berechnen, Schaltungen usw.

  • Mastertac
    Beiträge
    28
    • 8. Juli 2005 um 10:45
    • #12

    Jobsti: Ich danke dir. Wenn du mir jetzt noch schnell den Unterschied zum Bassreflex und Bandpass erläutert, wäre ich überglücklich :)

  • Jobsti
    Reaktionen
    11
    Beiträge
    7.942
    • 8. Juli 2005 um 10:48
    • #13

    Stelle dir nen geschlossenes case vor, nur oben drauf, bzw vor dem speaker ist noch ein bassreflexgehäuse....also speaker siehst du nicht.

    hat den vorteil brauchst keine weiche da er untenrum abtrennt und obenrum, sprich, er macht z.B. nur Frequenzen von 40-80 HZ.

    Empfehle aber im Auto immer BR

    Mit freundlichen Grüßen
    B. Jobst | Fa. Jobst-Audio | 36396 Steinau Ulmbach | Germany | http://www.Jobst-Audio.de
    http://www.audiofotos.eu | Kostenfreier Bilderhoster für eure Forenbilder
    Nützliche Tools | Limiter berechnen, Schaltungen usw.

  • CityDuke
    Beiträge
    1.148
    • 8. Juli 2005 um 10:48
    • #14

    VAS event. = Luftnachgiebigkeitsvolumen: 38 Würde ich jetzt mal stark Vermuten (?) :)

    Ansonsten scheint das Chassis eher weniger für BR geeignet und sehr gut für Bandpass bzw. geschlossenes Gehäuse.

    Tu immer das Richtige - Das belohnt einige und erstaunt den Rest!

  • Mastertac
    Beiträge
    28
    • 8. Juli 2005 um 10:50
    • #15

    Ihr geht hier ja echt ab :) Klasse! Ne einfache Kiste (muss aber noch in einem Golf 3 passen, lol) reicht, wo das Teil verbaut ist.

  • CityDuke
    Beiträge
    1.148
    • 8. Juli 2005 um 10:58
    • #16

    Zur besseren Veranschaulichung (mal schnell gegoogelt):

    Bandpassgehäuse : http://colomar.com/Shavano/bandpass.jpg
    Bassreflexgehäuse: http://www.incar-hifi.de/Bassreflex.gif

    Tu immer das Richtige - Das belohnt einige und erstaunt den Rest!

  • Jobsti
    Reaktionen
    11
    Beiträge
    7.942
    • 8. Juli 2005 um 11:01
    • #17

    Also, der Sub ist echt total Müll, sorry aber ist echt so...
    Das ist ein Free-Air Woofer, obwohl er nur vas 38 liter hat.

    Musste Zwar die Le schätzen (1,9 mH), aber 40 Liter brauchste mindestens geschlossen für 45Hz bei -3dB, normal geht er erst ab 57 Hz.
    ansonsten Kiste größer. Ist aber Quatsch, da du bei 80 Liter erst bei 50 Hz bist, also totaler Unsinn...

    Bei Bassreflex ist optimale Größe 150 Liter (!!!) da würde er angeblich bis 25 Hz runter gehen, was ich aber zu bezweifeln mag....

    aber warte ich rechne nochmal.....was hörsten eher für Musikrichtigen?

    Mit freundlichen Grüßen
    B. Jobst | Fa. Jobst-Audio | 36396 Steinau Ulmbach | Germany | http://www.Jobst-Audio.de
    http://www.audiofotos.eu | Kostenfreier Bilderhoster für eure Forenbilder
    Nützliche Tools | Limiter berechnen, Schaltungen usw.

  • CityDuke
    Beiträge
    1.148
    • 8. Juli 2005 um 11:04
    • #18

    Wie gesagt ist halt ein BandpassgehäusenChassis, gut, Bandpass klingt eben nichso pralle sondern ist eher auf laut aus, aber bei manchen musi-richtungen (HipHop?) ist sowas eher wünschenswert, für Techno usw. würde ich einen Bandpass garnicht empfehlen. Für Reflex ist das Chassis tasächlich kaum bis garnicht geeignet.

    Für Bandpassgehäuse (bin eigentlich kein Freund von) : Rohrdurchmesser 7 cm, Rohrlänge 11,4 cm, Reflexvolumen ca. 25l, geschlossenes volumen 31l , Ausmaße kann man sich daran ja selbst errechen, geht von 40 bis 90/100 hz

    Tu immer das Richtige - Das belohnt einige und erstaunt den Rest!

    Einmal editiert, zuletzt von CityDuke (8. Juli 2005 um 11:07)

  • Jobsti
    Reaktionen
    11
    Beiträge
    7.942
    • 8. Juli 2005 um 11:05
    • #19

    Mit Bandpass gehts einigermasen,
    -3 dB ca 32 Hz - 106 Hz
    normal 42-87 Hz, mit nem Einbruch in der Mitte bei ca 60 Hz um 1dB.

    Kommste auf ca 60 Liter Gesamtvolumen

    Größe ca. BxHxT 52x40x34 cm

    BR: bin noch am rechnen

    Mit freundlichen Grüßen
    B. Jobst | Fa. Jobst-Audio | 36396 Steinau Ulmbach | Germany | http://www.Jobst-Audio.de
    http://www.audiofotos.eu | Kostenfreier Bilderhoster für eure Forenbilder
    Nützliche Tools | Limiter berechnen, Schaltungen usw.

  • Mastertac
    Beiträge
    28
    • 8. Juli 2005 um 11:05
    • #20

    @DJ-Duke: Das war deutlich, danke.

    Jobsti: Höre techno und Hiphop. Nunja, ist halt nix dolles der Woofer unterhalb der hundert Euro Grenze.

Anstehende Termine

  • PA-Forum Stammtisch LeatCon

    Mittwoch, 7. Oktober 2026, 13:00 – 14:00
  • PA-Forum Stammtisch LeatCon

    Donnerstag, 8. Oktober 2026, 13:00 – 14:00
  • Competent Person for Event Rigging according to IGVW SQQ 2 | Level 1 | Munich (English)

    Dienstag, 13. Oktober 2026 – Freitag, 23. Oktober 2026
  • Combined seminar for experts in lifting gear and lifting beam systems (AnschlägerPlus)

    Dienstag, 13. Oktober 2026 – Donnerstag, 15. Oktober 2026
  • Virtueller Stammtisch im Chat

    Dienstag, 13. Oktober 2026, 21:00 – 23:00

Letzte Themen

  1. IHOS DSP 6.4 / Kingray GPA415 FIR Designer .txt Dateiformat?

    ThomasA
    5. Oktober 2026 um 19:16
  2. Neuer Mixer in Sicht: Behringer FLOWCASTER

    funkbrother
    5. Oktober 2026 um 16:21
  3. VI400/600 - Steuerung Local Rack über Mixing Station und Virtual VI ohne Surface?

    robert müller
    4. Oktober 2026 um 23:18
  4. Leatcon 2026 Forumstreffen

    skyper
    3. Oktober 2026 um 10:00
  5. Eminence Kappa 15 (LF) Bauvorschläge für Bassreflex oder Horn

    soundralf
    2. Oktober 2026 um 12:44
  6. Kleine PA und nur Fragen!!!

    Alex Bundschuh
    1. Oktober 2026 um 18:47
  7. Welche DI-Box/Line-Übertrager für Laptop/Kopfhörerausgang?

    wusel123
    30. September 2026 um 12:29
  8. Ersatzteilversorgung Lautsprecher (speziell Seeburg A3 MKII)

    Hanseat
    29. September 2026 um 18:25
  9. Neues Online-Simulationstool für Treiber / Gehäuse / Leistung / Filter

    Blancblue
    29. September 2026 um 13:16
  10. Subwoofer 80cm x 40cm x 80cm

    zegi
    28. September 2026 um 17:06
  1. Datenschutzerklärung
  2. Impressum
Community-Software: WoltLab Suite™