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  4. Verstärker

Endstufe gebrückt???

  • kornacker showtechnik
  • 31. August 2005 um 19:51
  • kornacker showtechnik
    Beiträge
    30
    • 31. August 2005 um 19:51
    • #1

    Ich hab jetzt mal eine (wahrscheins dumme) Frage:

    Was kann ich mir darunter vorstellen, wenn ich eine Endstufe gebrückt betreibe? Wie muss ich dann die Boxen daran anschließen? Und wie ist das dann mit der Leistung?

    Schon ma danke!

    MFG
    Christian

  • manuela
    Beiträge
    9.103
    • 31. August 2005 um 20:03
    • #2

    ich hab das woanders mal erklärt :P

    gugg mal http://www.party-pa.de/phpBB/viewtopic.php?t=40234&start=14

    das dürfte helfen.

    die Feuerzeuge der Gäste sind kleine Sterne die am Himmel unseres Alltags weiterleuchten.

  • Marder
    Beiträge
    13
    • 31. August 2005 um 20:10
    • #3

    Wenn eine Endstufe gebrückt wurde, schaltet man sozusagen 2 Verstärkerstufen in Reihe -> du hast danach z.B. keine 2x 10 Watt sondern 1x 27 Watt. Das ist natürlich alles Verstärkerabhängig.
    Wie du das machen musst, steht in der Bedienungsanleitung, wenns nicht drin steht, dann kannst du den Verstärker auch nicht brücken....... also können tut mans schon, nur werden dann die Bauteile gegrillt :lol:

  • hell&dunkel
    Moderator
    Reaktionen
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    Beiträge
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    Marktplatz Einträge
    2
    • 31. August 2005 um 20:11
    • #4

    Im Manual deines Omnitronic P1500 Amp müsste beschrieben sein, wo du die LS im Brückenbetrieb anschließen musst.

    Armin

    Hier befindet sich i.d.R. die Signatur

  • kornacker showtechnik
    Beiträge
    30
    • 1. September 2005 um 12:22
    • #5

    Erstma danke für die Antworten. Mit dem Link konnt ich was anfangen und im Manual von meinen Amps hab ich auch ma nachgelesen. Allerdings bin ich da jetzt wieder auf was gestoßen was ich nicht versteh:

    Ich hab da folgende Tabelle gefunden:

    Code
    Umrechnung Anzahl Boxen - Impedanz:
    
    
    
    
    1 Box á 8 Ohm = 8 Ohm
    2 Boxen á 8 Ohm = 4 Ohm (parallel geschaltet)
    2 Boxen á 8 Ohm = 16 Ohm (in Reihe geschaltet)
    3 Boxen á 8 Ohm = 2,66 Ohm (parallel geschaltet), nur mit 2-Ohm-fähiger Endstufe
    3 Boxen á 8 Ohm = 24 Ohm (in Reihe geschaltet)
    4 Boxen á 8 Ohm = 2 Ohm (parallel geschaltet), nur mit 2-Ohm-fähiger Endstufe
    Alles anzeigen

    Und dann hab ich noch Beschreibungen für den Stereo-Betrieb, den Parallel-Betrieb und den Brücken-Betrieb gefunden.

    Stereo-Betrieb verstehe ich. Kein Problem :grin:

    Aber was ist der Unterschied zwischen Parallel- und Brücken-Betrieb??
    Und was ist oben in der Tabelle mit parallel und in Reihe geschaltet gemeint? Kann man "in Reihe geschaltet" mit "gebrückt" gleichsetzen? Und wie werden die Boxen in beiden Varianten zusammen und/bzw. an die Endstufe angeschlossen?

    Christian

  • andirr
    Beiträge
    4.157
    • 1. September 2005 um 12:37
    • #6

    Physik 7. Klasse... :twisted:

    Parallel bedeutet an beiden Ausgängen sind ganz normal die Boxen angeschlossen, aber nur von einem Eingang wird das Signal genommen. Das ist für Mono Signale wenn man trotzdem 2 Boxen nutzen will. Mit Brücken hat das soviel zu tun wie eine Kuh mit Fußball... :wink:

  • Marder
    Beiträge
    13
    • 1. September 2005 um 13:03
    • #7

    also mit Bildern ists vieleicht bisschen einfacher zu verstehen (auch wie man dann anschliessen muss)
    Eine Parallelschaltung sieht so aus: http://www.elektronik-kompendium.de/sites/slt/0110192.htm
    Eine Reihenschaltung so: http://www.elektronik-kompendium.de/sites/slt/0110191.htm

    Die offenen Kringel entsprechen deinen + und - Anschlüsse am Verstärker. Die offenen Vierecke (Widerstände) deinen Boxen. Und genau so schliesst du es dann auch an den Verstärker an.

    (So ich hoffe, dass ich keine Frage vergessen habe)

  • kornacker showtechnik
    Beiträge
    30
    • 1. September 2005 um 13:38
    • #8

    So, nochma danke!
    Bin wieder ein Stückchen schlauer! :D

    Ich denk des is jetzt auch die letzte Frage (sofern sich durch die Antwort nicht wieder eine neue ergibt...):

    - 3 Boxen mit 1.400W/8Ohm
    - Endstufe mit 2x 390W/8Ohm bzw. gebrückt 1x 1.250W/8Ohm.

    Jetzt schließe ich 3 Boxen in Reihe an die gebrückte Endstufe an.

    So wie ich das verstanden habe, müsste jetzt jede Box max 1.250W bekommen, oder?!?

  • sheepsound
    Reaktionen
    11
    Beiträge
    1.087
    • 1. September 2005 um 13:49
    • #9
    Zitat von "Kornacker Showtechnik"


    Jetzt schließe ich 3 Boxen in Reihe an die gebrückte Endstufe an.

    So wie ich das verstanden habe, müsste jetzt jede Box max 1.250W bekommen, oder?!?

    Nein ... weil 3 x 8 Ohm in reihe = 24 Ohm Abschlusswiederstand !

    Die 1250 Watt liefert der Amp aber nur an 8 Ohm... je höher der Abschlusswiederstand desto weniger Leistung liefert der Amp.

    Sheep

    PS: Warum willst du unbedingt 3 Boxen an einen Verstärker anschliessen, welche sind das überhaupt ??

    http://www.SheepSound.de

  • kornacker showtechnik
    Beiträge
    30
    • 1. September 2005 um 14:19
    • #10

    :idea:

    Ah! Jetzt isses klar! Keine Fragen mehr offen. :P

    Ich will eigentlich gar keine Boxen so anschließen. Ich hab des nur bei ner anderen PA Firma gesehen, dass die über 2 gebrückte Endstufen 6 Bässe haben laufen lassen. Daher hat mich des ma interessiert, wie des dann eigentlich alles zusammenhängt. Die Angaben oben hab ich mir nur "zum Verstehen" ausgedacht.

    Also, in diesem Sinne, vielen Dank für eure Bemühungen!!!! :D

  • andirr
    Beiträge
    4.157
    • 1. September 2005 um 14:46
    • #11

    Noch was: Die abgegebene Leistung teilt sich auf alle Boxen auf, d.h. wenn die Endstufe an 24 Ohm ca. 450 W leistet kommt pro Box etwa 150 W an.

  • cyberlight
    Beiträge
    6.061
    • 1. September 2005 um 15:12
    • #12
    Zitat

    Ich hab des nur bei ner anderen PA Firma gesehen, dass die über 2 gebrückte Endstufen 6 Bässe haben laufen lassen.


    2,6Ohm Brücke ist allerdings kein erstrebenswerter Betriebszustand :roll: und 24Ohm würde eigentlich keinen Sinn machen.

    Bei 2,6Ohm Brücke wäre es das Gleiche, wenn man 1,3Ohm pro Kanal dranhängt. (etwa)

    »Wenn China erwacht, wird es die Welt erschüttern.« Napoleon Bonaparte (1769-1821)

  • fronky13
    Beiträge
    523
    • 1. September 2005 um 17:29
    • #13

    hallo, normalerweise lese ich hier nur mit, doch heute hab ich nix zu tun und werde mich daher das erste mal aktiv beteiligen.
    da die ersten fragen alle nur der verständnis dienten nehme ich an, dass sich die 8Ohm und 1400W nicht auf die von Kornacker Showtechnik gesehenen bässe beziehen, sondern aus der luft gegriffen sind.
    davon ausgehend ist die vorstellungvon von z.b. 3 bässen a 2Ohm (sie müssen ja nicht nur einen Speaker haben) in reihe (->6Ohm) an einer endstufe gebrückt nicht unrealistisch.

  • cyberlight
    Beiträge
    6.061
    • 1. September 2005 um 20:30
    • #14

    Das wäre deshalb unrealistisch, weil die allermeisten chassis 8 Ohm haben.
    Die Leistungsdaten, die angegeben wurden, sind sowieso nicht haltbar.

    »Wenn China erwacht, wird es die Welt erschüttern.« Napoleon Bonaparte (1769-1821)

  • sheepsound
    Reaktionen
    11
    Beiträge
    1.087
    • 2. September 2005 um 07:27
    • #15

    Von Reihenschaltung würde ich generell die Finger lassen.

    " Notlaufeigenschaften = 0 "

    Kleine Simulation:

    a) 6er Set Bässe in Reihe geschaltet, einer brennt durch ... was passiert ?

    Es herrscht schlagartig Ruhe :(

    Dann beginnt das heitere und hektische umstöpseln bis der defekte Bass endlich gefunden ist !

    Bei Parallelschaltung... naja... da fällt es nicht weiter auf wenn sich ein Chassi verabschiedet :)

    Das gleiche gilt für doppel 8 / 10 / 12 Tops ... Finger weg von der Reihenschaltung...

    Sheep

    http://www.SheepSound.de

  • Jonnytrance
    Gast
    • 2. September 2005 um 08:29
    • #16
    Zitat von "SheepSound"

    Finger weg von der Reihenschaltung...


    Wenn man richtig anwendet und weiss was man tut, dann wieso nicht?

  • sheepsound
    Reaktionen
    11
    Beiträge
    1.087
    • 2. September 2005 um 09:27
    • #17
    Zitat von "Jonnytrance"


    Wenn man richtig anwendet und weiss was man tut, dann wieso nicht?

    Ganz einfach... weil du gegen Defekte / Ausfälle nie 100% sicher bist... egal wie richtig du es anwendest und egal wie gut du weisst was du tust...

    Kleiner Hinweis: Materialschwäche... Kabelbruch ... Alterung ... Wackelkontakt ...

    also genau die Unwägbarkeiten die das Beschallungsleben so interessant machen und das Mitführen einer Werkzeugtasche erfordern.

    Sheep

    http://www.SheepSound.de

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