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Leistungskompression bei BR und bei Hörnern?

  • jcm800
  • 1. Mai 2006 um 12:09
  • jcm800
    Beiträge
    63
    • 1. Mai 2006 um 12:09
    • #1

    So,
    in irgend einem Beitrag hat SRAM geschrieben, man könnte die Leistungskompression eines Treibers annähern, in dem man bei Nennbelastbarkeit minus 3-4dB annimmt.
    Bei 15"er habe ich folgendes gesehen:
    Tatsächlich sieht man bei den Beyma Datenblättern, dass die Funktion Kompression gegen Leistung nahezu eine Gerade ist. Seine Abschätzung ist folglich sehr gut getroffen und man kann einfach linear interpolieren.
    Andere Hersteller, wie Oberton z.B. geben gleich -4dB bei Nennleistung an.

    Nun zu meinen Fragen:
    - Ist die Kompression nicht auch eine Funktion der Frequenz?
    - Wie ist die Kompression bei Hörnern einzuschätzen/abzuschätzen?

    Das ganze hört sich kompliziert an, allerdings wäre ja gerade die zweite Frage für eine einfache Pegelanpassung des HF-Horns mit Widerständen bereits wirklich relevant.
    Klar, es geht auch aktiv mit Controller, den man dann passend programmiert, damit der dann alles ausgleicht.....

    Gruß Jakob

  • mike j.
    Reaktionen
    1
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    2.924
    • 7. Juli 2006 um 09:29
    • #2

    Meines Wissens nach hat die Powercompression mit den Elektrsichen Eigenschaften der Spule zu tun. Die Temperatur der Spule erhöht sich mit der Leistung die ihr zugeführt wird und der Dauer in der die Leistung zugeführt wird.
    Dadurch ändert sich unter anderem auch der Spulenwiderstand und somit Strom, Leistung, E-Feldstärke und so weiter.
    Diese Werte sind abhängig von Leistung und der daraus resultierenden Temperatur und sind somit nicht Frequenzabhängig, da diese Paramter bei 100Hz und 20kHz genau gleich sind, auch wenn die Leistung im oberen Frequenzteil kleiner ist als im unteren, da die Abkühlphase der Spule weit länger dauert als die Zeit zwischen den Audioimpulsen.

  • ukw
    Verifiziert
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    Beiträge
    1.566
    • 7. Juli 2006 um 09:42
    • #3

    Der Verlust an SPL ist das eine, das andere die Änderung der Güte das andere. Das stark belastete Chassis verliert an elektrischer Kontrolle über die Schwingeinheit und es entsteht ein "bolleriger" Sound (temporär stark erhöhter QTS) . Wer dann nicht sofort die Leistungszufuhr reduziert, riskiert ein defektes Chassis.

    Eine Abstimmung nach den "kalten" Parametern wird ungünstig / falsch... Auswirkung also vor allem auf den unteren F-Bereich.

    Oh, der Thread ist vom 1. Mai :shock:

    ... for a few dB's more . . .

    Merkel's Kommentar zu Finanzminister Schäuble und den 100.000,- DM

  • jcm800
    Beiträge
    63
    • 7. Juli 2006 um 12:56
    • #4

    Danke, die Beiträge sind gut verständlich und die Antworten sind auch nach dem 1.Mai noch ganz interessant.

    Wenn ich jetzt beite Beiträge zusammenzähle, müsste man sich Gedanken um die Temperatur der Spule machen. Das war mir eigentlich vorher schon klar, allerdings müsste man sie doch anhand der abgegebenen Leistung und des Spulenwiderstands "einfach" messen können.
    Gibts schon Endstufen die das machen und dann die Leistung reduzieren oder wäre es schon zu spät, wenn man eine Temperaturanstieg erkennen könnte?

    Gruß Jakob

  • tufkains
    Beiträge
    1.342
    • 12. Juli 2006 um 08:35
    • #5

    ---

    Einmal editiert, zuletzt von tufkains (1. Oktober 2008 um 23:31)

  • tthorsten
    Beiträge
    17.024
    • 12. Juli 2006 um 10:48
    • #6

    wenn du kompression hast dann hast du zu wenig pappe am start .

    mehr pappe hilft also 8)

    Lautsprecherentwicklung nach mass
    Ansprechpartner für das Forums MUFU projekt

  • jcm800
    Beiträge
    63
    • 12. Juli 2006 um 10:57
    • #7

    tthorsten: Wie ist deine Antwort zu verstehen? meinst du zu wenig Pappe im Verhältnis zum Antrieb des Chassis? Oder eher allgemein, also mehr Pappe ist besser?

    @Inspirion:
    Wie verhalten sich denn "progressive Spinnnen"?
    Wäre ein "double spider assembly" =Doppelspinne so eine progressive Spinne?
    Köntest du das genauer erklären (am besten mit einem bekannten Beispiel)?

    Danke und Gruß
    Jakob

  • tufkains
    Beiträge
    1.342
    • 12. Juli 2006 um 11:52
    • #8

    ---

    Einmal editiert, zuletzt von tufkains (1. Oktober 2008 um 23:31)

  • ukw
    Verifiziert
    Reaktionen
    6
    Beiträge
    1.566
    • 12. Juli 2006 um 22:33
    • #9
    Zitat von "JCM"

    tthorsten: Wie ist deine Antwort zu verstehen? meinst du zu wenig Pappe im Verhältnis zum Antrieb des Chassis? Oder eher allgemein, also mehr Pappe ist besser?

    Wenn man einen Treiber befeuert bis die Spule glüht erreicht man folgendes:
    vielleicht 1 dB mehr Bass aber vor allem defekte Chasssis, zermalmte Aufhängungen und weichgeprügelte Membranen. Also: anstelle noch mal + 500 Watt mehr auf ein Chassis zu jagen, stellt man einen weiteren Bass auf. (hat also mehr Pappe am Start ;) )
    Weil's erheblich schlauer ist...

    ... for a few dB's more . . .

    Merkel's Kommentar zu Finanzminister Schäuble und den 100.000,- DM

  • tufkains
    Beiträge
    1.342
    • 13. Juli 2006 um 00:03
    • #10

    ---

    Einmal editiert, zuletzt von tufkains (1. Oktober 2008 um 23:31)

  • N-Dee
    Beiträge
    932
    • 13. Juli 2006 um 09:15
    • #11
    Zitat

    Thermisch, gehen nur die allerwenigsten Chassis kaputt.


    Kommt wohl drauf an. Bisher sind mir Chassis nur thermisch verreckt, davon einmal 4 auf einmal. Asymmetrisch abgebrannte Spulenenden... -> kaum Hub. :?

    Greets,
    N-Dee

    There are only 10 types of people in the world: Those who understand binary, and those who don't

  • ukw
    Verifiziert
    Reaktionen
    6
    Beiträge
    1.566
    • 13. Juli 2006 um 10:42
    • #12
    Zitat von "N-Dee"


    Kommt wohl drauf an. Bisher sind mir Chassis nur thermisch verreckt, davon einmal 4 auf einmal. Asymmetrisch abgebrannte Spulenenden... -> kaum Hub. :?

    Greets,
    N-Dee

    Das ist die andere Seite der Medallie...
    Damit ein Chassis überhaupt noch mehr Leistung abgeben kann, muß es eine lange Spule haben und auch Hub machen. Hat man "sehr viel mehr Pappe am Start", wird es im Stack zu weniger Hub der Einzelchasssis kommen... die Langhub Spule brennt an den Enden ab.

    Wenn dann auch noch Rechtecksignale vom Amp kommen.... :roll:

    ... for a few dB's more . . .

    Merkel's Kommentar zu Finanzminister Schäuble und den 100.000,- DM

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